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楼主: btgs

对长江50吨革命性的改造

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发表于 2009-3-9 18:23 | 显示全部楼层
好帖,看了几遍..........中心回转完全拆除,似有可惜,感觉应保留电气回转部分,可加一电气连锁,确保驾驶员将下车取力断开后,上车电源才接通,另伸缩臂上的行车等也可通过下车控制..,,另问老师力距限制器更换了嘛?:handshake
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发表于 2009-3-9 18:24 | 显示全部楼层
是行车灯:L
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发表于 2009-3-9 18:35 | 显示全部楼层
原帖由 btgs 于 2009-3-9 14:34 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
去掉中心回转真爽!。

有几个问题,请问楼主:
上车使用独立24V电瓶?
“取力器只带一个单泵供支腿”,也就是打支腿时,主机还要开,打完支腿主机熄火,在用副机工作?
还有个问题,我发现不管国产的还是进口的用变量柱塞泵的没有,包括利勃海尔120T的也是用齿轮泵,只有挖掘机上用柱塞泵。这是为什么?
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发表于 2009-3-9 19:22 | 显示全部楼层
原帖由 btgs 于 2009-3-8 07:55 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
控制油路改用10*1.5不锈钢管,接头选用意大利霍格卡套接头,自己配管。多路阀进出改用无缝钢管加焊接接头,为保证焊口内及管道清洁,采用亚弧焊及素材酸洗,控制回路溢流阀单向阀及蓄能器组件改用日本二手件,解决了 ...

还有一个问题,改了原来的软管,使用硬管,还是值得商榷的。车辆不同于固定设备,使用环境恶劣,行走时震动,其一硬管本身是否有退火处理?其二是否留有伸缩余地?长时间使用会不会因为震动应力产生裂纹?会不会因为震动产生油管松动漏油。
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发表于 2009-3-9 19:34 | 显示全部楼层

回复 123# 树叉 的帖子

起重机的动作速率要跟挖掘机一样就吓人了呀。
变量柱塞泵用在起重机上有点奢侈:lol
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发表于 2009-3-9 19:40 | 显示全部楼层
原帖由 宽容失败 于 2009-3-9 16:18 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
哎,改的一点中国特色都没有了(不漏油了)
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发表于 2009-3-9 19:43 | 显示全部楼层
这可用“经典”二字来形容,一直关注中
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发表于 2009-3-9 19:49 | 显示全部楼层
改的好 ,响应国家提出的口号。打造拥有(自主知识产)的地吊车!!!!!!!!!  让中国的起重机制造商学习去吧!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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发表于 2009-3-9 20:00 | 显示全部楼层
每天一上来就看这个帖子已成了我的习惯  知识的力量是无穷的:'( :'( 我都看了不下二十遍了:lol
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发表于 2009-3-9 20:01 | 显示全部楼层
看了这贴,没有几个不回的吧。佩服:handshake
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发表于 2009-3-9 20:01 | 显示全部楼层
:victory: :victory: :victory: :victory: :victory:
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 楼主| 发表于 2009-3-9 20:03 | 显示全部楼层
原帖由 树叉 于 2009-3-9 18:35 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

有几个问题,请问楼主:
上车使用独立24V电瓶?
“取力器只带一个单泵供支腿”,也就是打支腿时,主机还要开,打完支腿主机熄火,在用副机工作?
还有个问题,我发现不管国产的还是进口的用变量柱塞泵的没有,包 ...
这个问题简单,实际所有双发的起重机都是这样配置,上车是独立系统24伏,打支腿时间很短,用主机。当然如果保留中心回转体可用上车打支腿,这样下车发动机只供行走,我们曾改造过一台长江32吨(前年卖了)就是这样,经典的故事是一次开到现场下车水管破裂,熄火后用上车打腿干活,上车干活时修下车,什么也没耽误。
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发表于 2009-3-9 20:10 | 显示全部楼层
原帖由 安安YOYO 于 2009-3-9 17:14 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
对于车子厂家考虑的角度是不一样的,需要利润,用户需要的是廉价高效的机器,这样就矛盾了。所以说国产车等等等的人是无奈的表现,所以同好们(使用者、用户)我们要学习科学文化知识,要知其然得所以然。见笑了。。 ...
深有感触呀,我也在国企。要改造点吊车,领导是一百个不同意。张口就是“不要改造就要安全”。都是榆木脑袋。
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 楼主| 发表于 2009-3-9 20:15 | 显示全部楼层
原帖由 树叉 于 2009-3-9 19:22 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

还有一个问题,改了原来的软管,使用硬管,还是值得商榷的。车辆不同于固定设备,使用环境恶劣,行走时震动,其一硬管本身是否有退火处理?其二是否留有伸缩余地?长时间使用会不会因为震动应力产生裂纹?会不会因 ...
配管是有规范的,是有相对震动的地方如泵出口必须用软管,选用无缝钢管无需退火,伸缩余地主要在接头上有所考虑,按照规范加装管夹不会产出裂纹。看看进口国产的各种吊车就知道了,硬管应用很普遍,好处多多,首先同样通径硬管要比软管外径小很多,其次不会老化,如选用好的卡套接头几乎永远不会漏,成本也比软管低很多。还有一点,原车大量用软管是因为图省事。

[ 本帖最后由 btgs 于 2009-3-9 20:52 编辑 ]
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发表于 2009-3-9 20:21 | 显示全部楼层
原帖由 btgs 于 2009-3-9 20:15 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
配管是有规范的,是有相对震动的地方如泵出口必须用软管,选用无缝钢管无需退火,伸缩余地主要在接头上有所考虑,按照规范加装管夹不会产出裂纹。看看进口国产的各种吊车就知道了,硬管应用很普遍,好处多多,首先同 ...
硬式连接所需工时很大的,需要熟练的工人,软管吧接头位置标好一般人都可以去紧固它,液压硬式连接的管子据我了解不需要热处理的,楼主说的很重要一点就是管件接头质量一定要过关。

说实话,态度决定一切(主要是BTGS先生理论知识丰富、动手能力强,外加老国企的机修团队),没有什么不可能!
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 楼主| 发表于 2009-3-9 20:30 | 显示全部楼层
原帖由 安安YOYO 于 2009-3-9 20:21 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
硬式连接所需工时很大的,需要熟练的工人,软管吧接头位置标好一般人都可以去紧固它,液压硬式连接的管子据我了解不需要热处理的,楼主说的很重要一点就是管件接头质量一定要过关。

说实话,态度决定一切(主要是 ...
到底是一家人!;P
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发表于 2009-3-9 20:31 | 显示全部楼层
原帖由 btgs 于 2009-3-9 20:03 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
这个问题简单,实际所有双发的起重机都是这样配置,上车是独立系统24伏,打支腿时间很短,用主机。当然如果保留中心回转体可用上车打支腿,这样下车发动机只供行走,我们曾改造过一台长江32吨(前年卖了)就是这样, ...

实际上我还认为因该保留中心回转体的,这样液压全在上车,系统的安全性提高,但启动接钮下车又得安装一套,关键是回转体漏油,这可能是楼主不想用它的原因。支腿使用下车液压,停机后循环油路无压力,如何保证支腿液压部分不泄压,安全系数要求甚高。
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 楼主| 发表于 2009-3-9 20:34 | 显示全部楼层
原帖由 COLES 于 2009-3-9 19:34 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
起重机的动作速率要跟挖掘机一样就吓人了呀。
变量柱塞泵用在起重机上有点奢侈:lol
是在中国有点奢侈,欧洲很普遍,连LOKOM那么老的车主泵个个是变量,还是闭式系统,就这台车的技术徐工也得五年后吃透。难道我的50吨现在很奢侈吗?:lol

[ 本帖最后由 btgs 于 2009-3-9 20:46 编辑 ]
DSCF0357_nEO_IMG.jpg
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 楼主| 发表于 2009-3-9 20:40 | 显示全部楼层
原帖由 luhuangshan 于 2009-3-9 18:23 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
好帖,看了几遍..........中心回转完全拆除,似有可惜,感觉应保留电气回转部分,可加一电气连锁,确保驾驶员将下车取力断开后,上车电源才接通,另伸缩臂上的行车等也可通过下车控制..,,另问老师力距限制器更换了嘛?:hands ...
看来你没有接触过这种类型的车,上车电气完全独立,司机到上车驾驶室打开钥匙门即可,力限器不用更换,再说这车就力限器是PAT150纯原装的
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发表于 2009-3-9 20:43 | 显示全部楼层
不过我真很佩服btgs先生的专业知识、独特的视点、幽默的谈吐,有机会多讨教讨教。

[ 本帖最后由 安安YOYO 于 2009-3-9 20:48 编辑 ]
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发表于 2009-3-9 20:49 | 显示全部楼层
原帖由 宽容失败 于 2009-3-9 16:18 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
哎,改的一点中国特色都没有了(不漏油了)
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 楼主| 发表于 2009-3-9 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 安安YOYO 于 2009-3-9 20:43 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
不过我真很佩服btgs先生的专业知识、独特的视点、幽默的谈吐,有机会多讨教讨教。
:$
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发表于 2009-3-9 21:10 | 显示全部楼层
你们太强了!
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 楼主| 发表于 2009-3-9 21:19 | 显示全部楼层
原帖由 树叉 于 2009-3-9 20:31 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

实际上我还认为因该保留中心回转体的,这样液压全在上车,系统的安全性提高,但启动接钮下车又得安装一套,关键是回转体漏油,这可能是楼主不想用它的原因。支腿使用下车液压,停机后循环油路无压力,如何保证支腿 ...
看来树叉先生对吊车虽感兴趣但不甚了解,你考虑的问题自从有了液压吊车就已考虑并解决,支腿垂直液压缸必定要加液压锁,别说停机就是把液压管拆了也不会出现你说的问题。我们的改造只是照抄30年前西方就已成熟的设计,不过你的精神可嘉!
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发表于 2009-3-9 22:26 | 显示全部楼层
油门确实没必要改,软轴也费不了到大的力。我们车就是软轴的,发动机是改康明斯的
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发表于 2009-3-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 btgs 于 2009-3-9 21:19 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
看来树叉先生对吊车虽感兴趣但不甚了解,你考虑的问题自从有了液压吊车就已考虑并解决,支腿垂直液压缸必定要加液压锁,别说停机就是把液压管拆了也不会出现你说的问题。我们的改造只是照抄30年前西方就已成熟的设计 ...

先生的这句话让我惊叹···30年··何等的距离。。。。
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发表于 2009-3-9 22:51 | 显示全部楼层

回复 99# btgs 的帖子

发动机行程倒没什么,观念要用工程机械的高压油泵。还有就是泵和发动机一定要匹配。 车用发动机肯定鳖车。
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发表于 2009-3-9 22:52 | 显示全部楼层
上车不光用变量泵,还可以用变矩器,加定量泵。这样发动机就可以小点了。
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发表于 2009-3-9 23:09 | 显示全部楼层
原帖由 btgs 于 2009-3-9 21:19 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
看来树叉先生对吊车虽感兴趣但不甚了解,你考虑的问题自从有了液压吊车就已考虑并解决,支腿垂直液压缸必定要加液压锁,别说停机就是把液压管拆了也不会出现你说的问题。我们的改造只是照抄30年前西方就已成熟的设计 ...

因为我们这的确出现过"软腿"的事故,每个油缸上部配有一个双向液压锁,两阀串联,但还是出现,没办法,国产的东西不可靠。呵呵。。。。
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发表于 2009-3-9 23:20 | 显示全部楼层
你太有才了,我服了你了,叫厂家拜你为师:D
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发表于 2009-3-9 23:25 | 显示全部楼层
再晚了也来看看!学习了!
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发表于 2009-3-9 23:32 | 显示全部楼层
请问楼主,你的发动机散热器在后边,会不会影响你的发动机散热效果  :victory:
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发表于 2009-3-9 23:49 | 显示全部楼层
这个论坛真是多高手:victory:   佩服各位
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发表于 2009-3-9 23:49 | 显示全部楼层
楼主真是高人啊,害的我看的都想连夜往上海跑,希望有机会和楼主聊聊
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发表于 2009-3-10 00:14 | 显示全部楼层
原帖由 树叉 于 2009-3-9 23:09 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

因为我们这的确出现过"软腿"的事故,每个油缸上部配有一个双向液压锁,两阀串联,但还是出现,没办法,国产的东西不可靠。呵呵。。。。
那是质量问题
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发表于 2009-3-10 00:45 | 显示全部楼层
佩服楼主能改造出这样的长江50吨:handshake 期待50K的改造成功
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 楼主| 发表于 2009-3-10 09:17 | 显示全部楼层
原帖由 chenchen890124 于 2009-3-9 22:51 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
发动机行程倒没什么,观念要用工程机械的高压油泵。还有就是泵和发动机一定要匹配。 车用发动机肯定鳖车。
:L
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 楼主| 发表于 2009-3-10 09:19 | 显示全部楼层
原帖由 chenchen890124 于 2009-3-9 22:52 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
上车不光用变量泵,还可以用变矩器,加定量泵。这样发动机就可以小点了。
不知而自以为知:L
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 楼主| 发表于 2009-3-10 09:23 | 显示全部楼层
原帖由 胡长生 于 2009-3-9 23:32 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
请问楼主,你的发动机散热器在后边,会不会影响你的发动机散热效果  :victory:
不会,座机水箱要大些。
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发表于 2009-3-10 09:27 | 显示全部楼层
:lol :lol 有些同志回帖真可爱~~~~~~~~~:(
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