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格鲁夫300吨全路面起重机GMK6300L的主臂强度,还是厉害!!

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发表于 2012-3-13 21:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 MCG 于 2012-3-13 21:43 编辑

虽然目前利勃海尔、德马格和格鲁夫全路面起重机主臂截面形状,采用的都是大致的椭圆型截面。

而且各个厂家采用的主臂材料都是一样的。

但格鲁夫主臂采用的其专利技术—— Megaform主臂截面,仔细观察,还是有区别的,格鲁夫是一种U型的椭圆型主臂,而其他厂家是一种纯椭圆型主臂。

采用这种Megaform专利技术,有如下优点:

优点一:它可以保证主臂各节间的滑块更不易窜动,从而保证整个主臂伸出去后的主臂同心度,这就保证了起重机的起重能力。

主臂越长,主臂各节的同心度越不容易保证。如果同心度不能保证(就是我们说的,主臂伸出去,是歪的,这是因为滑块窜位了),主臂的起重能力就会下降。

优点二:它充分利用主臂各节间的空间,来增大主臂的截面积。也就是说,格鲁夫主臂各节间的间隙是非常小的,它把这个臂间空间,都有效利用在了主臂的粗细上了,增粗每一节的主臂。但基本节的截面积的没有增加,只是增加里面的各节的截面积。各节的截面积增大了,起重能力,肯定相应就增大了。

这就是为什么同样吨位的起重机,格鲁夫起重机的起重能力要大些的原因。

比如:格鲁夫300吨GMK6300L,主臂长度是80米。但它接37米副臂时,80米主臂是不需要回缩的。吊装高度是 80米 + 37米 = 117米。

1.jpg

德马格250吨全路面起重机AC250,主臂长度80米。但它接36米副臂时,80米主臂要回缩到77.2米,这样吊装高度是 77.2米 + 36米 = 113.2米。

1.2.jpg

1.3.jpg


利勃海尔200吨全路面起重机LTM1200,主臂长度72米。在接36米副臂时,72米主臂要回缩到62.8米,这样吊装高度是62.8米 + 36米 =98.8米。

1.1.jpg

1.4.jpg


在接副臂的时候,如果主臂回缩,那是因为主臂强度不够。

这样一仔细技术比较,就看出了各个厂家的主臂强度了。起重能力大小就不言而喻了!
1.2.jpg
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发表于 2012-3-13 22:09 | 显示全部楼层
非常专业
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发表于 2012-3-13 22:11 | 显示全部楼层
强悍!!!学习了 楼主辛苦了
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发表于 2012-3-13 22:20 | 显示全部楼层
沙发!!
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发表于 2012-3-13 22:39 | 显示全部楼层
楼主是格鲁夫的粉丝
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 楼主| 发表于 2012-3-13 22:48 | 显示全部楼层
回复 5# btgs


    看起重机,不能光看外表,要看内涵。

    表象的东西,都是虚的。

    喜欢研究内在的,那才会发现那些吸引你的东西!
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发表于 2012-3-13 23:25 | 显示全部楼层
技术贴,支持
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发表于 2012-3-13 23:49 | 显示全部楼层
回复 1# MCG


    大哥,你不是一般的会忽悠,你是大忽悠。
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发表于 2012-3-14 00:13 | 显示全部楼层
回复 5# btgs


    MCG=Manitowoc Crane Group
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 楼主| 发表于 2012-3-14 00:31 | 显示全部楼层
回复  MCG


    大哥,你不是一般的会忽悠,你是大忽悠。
WQWQX 发表于 2012-3-13 23:49 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]



    哈哈。如果你真喜欢上来谈论起重机,

    有时间,去各家网站,下载各家的产品样本,你就知道各家的特点了。
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发表于 2012-3-14 00:34 | 显示全部楼层
回复 1# MCG


    GMK6300L是个不错的车,但是与DEMAG AC250-1时间相差较远,那会的设计水平、材料和工艺和现在是有差距的。
所以同等的轴荷下,GMK6300L基本臂长度(15.58米)比AC250-1的(14.5米)要长(设计优化的结果),这也决定了他在同样节数、同样臂长的情况下的性能要好的多,不过等明年利勃海尔新款300出来以后,能不能保住第一的位置就难说了,呵呵。
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发表于 2012-3-14 06:50 | 显示全部楼层
{:3_53:}
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发表于 2012-3-14 07:44 | 显示全部楼层
回复  btgs


    MCG=Manitowoc Crane Group
east-flying 发表于 2012-3-14 00:13 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]



    哈哈,原来如此!
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发表于 2012-3-14 07:47 | 显示全部楼层
回复 6# MCG


    作为用户来说,除了起重性能外,可靠性和可维护性同样重要。
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发表于 2012-3-14 08:24 | 显示全部楼层
彪悍 学习了
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 楼主| 发表于 2012-3-14 08:42 | 显示全部楼层
回复  MCG


    GMK6300L是个不错的车,但是与DEMAG AC250-1时间相差较远,那会的设计水平、材料和工艺 ...
east-flying 发表于 2012-3-14 00:34 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]



    那是呀!如果利勃海尔明年推出新300吨,看看他的新300吨,起重性能如何?

    不过我看过,利勃海尔的350吨也是新推出的,主臂长度是70米。你可以看看在主臂70米工况下,与格鲁夫GMK6300L的主臂工况69.32米(最接近70米)相比,

     起重能力大了利勃海尔350吨很多呀。大概平均有20%。

     而这时利勃海尔350吨的配重是140吨,格鲁夫是92.5吨。

     另外,利勃海尔350吨在接36米副臂时,70米主臂还是要缩回到69.1米。

      9TPRD[F7{J~4BJFF[LJ7PHN.jpg
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发表于 2012-3-14 10:03 | 显示全部楼层
:victory::victory:
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发表于 2012-3-14 11:08 | 显示全部楼层
都是专家,
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发表于 2012-3-14 11:25 | 显示全部楼层
拿不同吨位的起重机比吊装高度!比的啥子嘛!
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发表于 2012-3-14 12:17 | 显示全部楼层
回复 17# MCG


    大哥,看了您的技术贴受益非浅。但是不敢和您学习。
我有一事不明,请指教。您说:“GMK6300L比LTM1350平均起重能力大20%”
GMK6300L=350吨X1.2=420吨,那是不是GMK6300L应改成GMK6420L更合适,这样您讲的那些我不懂的技术问题就很好理解了。
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发表于 2012-3-14 17:43 | 显示全部楼层
技术贴学习
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 楼主| 发表于 2012-3-14 19:09 | 显示全部楼层
回复  MCG


    大哥,看了您的技术贴受益非浅。但是不敢和您学习。
我有一事不明,请指教。您说:“ ...
WQWQX 发表于 2012-3-14 12:17 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]



    哈哈。你看东西,就看结尾一段话,不看前面的话呀,这好像叫断章取意!。我说的这个20%是有前提的。

    这个前提就是,GMK6300L 主臂在69.3米(选了一个接近70米的长度),利勃海尔LTM1350主臂在70米的工况下的比较,在这个工况下,各个工作半径起重能力都进行比较,发现所有点的差距值平均起来,比它大20%。

    比如,在20米半径,格鲁夫17.6吨     利勃海尔14.9吨       17.6-14.9/14.9=18%
            在30米半径,格鲁夫14.7吨     利勃海尔11.2吨       14.7-11.2/11.2=31%
            在40米半径,格鲁夫9.7吨       利勃海尔8.1吨         9.7-8.1/8.1=19%
            在50米半径,格鲁夫6.9吨       利勃海尔5.7吨         6.9-5.7/5.7=21%
            在60米半径,格鲁夫5.4吨       利勃海尔4吨            5.4-4/4=35%
            (因举例,我这只选了几个整数半径点,如果仅按这5个点计算,平均值是24.8%)

    其它臂长工况,因为两家样本上给出的臂长差距太大,比较起来容易失真!就没有比较。

    我仅仅说是在这个工况,这种情况我也很奇怪。毕竟利勃海尔是350吨的起重机呀,而且配重还带的是全配重140吨。格鲁夫GMK6300L是300吨,而且配重还是92.5吨。

    如果你有兴趣,可以到两家的网站,下载产品样本,做个比较。
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发表于 2012-3-15 01:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 east-flying 于 2012-3-15 01:57 编辑

回复 17# MCG

呵呵,LTM1350和GMK6300L最大的差异是什么?是超起!所以利勃海尔无需关心350不带超起的时候能吊多少,他只需要把带超起的工况做好可以了。事实的确也是这样,加了超起的LTM1350臂长70米的时候最大能吊多少呢?34.7吨!几乎是6300L的69米臂时候17.4的一倍!肯定有人会说,你看,一个没有超起,一个有超起,这不公平,可是全地面的超起和履带的不同,就是加对翅膀而已,所以客户可不管你加不加超起,他们只要看最大的起重量!

那么这个时候6300L去欺负谁呢,很简单,去欺负德马格啊!利勃海尔的350超起性能好,不带超起性能差,那他的大冤家DEMAG肯定和他是相反的!
我刚查了下,事实就是这样,DEMAG 新款的AC350/6不带超起的性能还真就是比LTM的好,带了反而很差,这也是你在欧洲看到的LTM1350都是带超起工作的,反之AC350/6虽然有超起,却没几个人愿意买他的原因。

那来看看我们6300L能不能欺负德马格的新款呢,64米臂的时候,德马格不带超起最大能吊28吨,6300L臂长63.85米时候只能吊22.5吨,40米半径的时候DEMAG能吊13.1吨,6300L却只有9.8吨,坏了,最好的时候6300L最大的起重能力也只有DEMAG的AC350/6的80%,而且越远越差,德马格也不是软柿子,欺负不了啊!

再多翻下性能表,基本可以得出不带超起LTM1350<GMK6300L<AC350/6,带了超起(6300L没超起<)AC350/6<LTM1350。
其实如果楼主也多翻翻对手的资料,全面的揣摩下,就不会有疑问了。

所以,6300L也只能欺负下AC250-1,也只能是6300L,而不是6350或者6380。当然,GROVE的定价策略也充分证明这一点,呵呵。
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发表于 2012-3-15 06:31 | 显示全部楼层
专业贴 学习
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发表于 2012-3-15 14:42 | 显示全部楼层
回复 23# MCG

大哥,看了您的回复太让人震惊了。这么牛X的吊车还是改成GMK6430L比较合适。太让人接受不了了。
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 楼主| 发表于 2012-3-15 21:12 | 显示全部楼层
回复  MCG

呵呵,LTM1350和GMK6300L最大的差异是什么?是超起!所以利勃海尔无需关心350不带超起的时候 ...
east-flying 发表于 2012-3-15 01:34 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]



    哈哈!你说的没错。我们讨论的这些,都是从理论角度分析的,仅仅是从带超起和不带超起的方面去研究的。但事实上,起重市场是什么样的呢?

    因为我们都是一些买不起这些设备的人,只能在这耍耍嘴皮。可是那些真正要买这些设备的人,就不能耍嘴皮了,他要掏真金白银的。

    一套超起装置,含上税后,估计在近300万人民币左右。

   无论300吨,还是350吨起重机,它的起重能力,决定它,是没有一个固定市场的,只能干散活,接到什么活,干什么活。不像450吨或500吨,带上超起,最起码有个固定市场,那就是1.5MW的风电市场。

   1.  买一套超起装置,你的起重机总投资增加近300万(不是一个小数目,大概占总投资的15%)。另外还要考虑每次使用运输超起装置的费用。

    2. 在一年内,你能够接到多少个活,要用超起装置(也就是超起装置的利用率)。300万的东西不会让它放在家里,休息吧!

   3. 在目前这个竟争激烈的市场,我估计300吨和350吨的台班的差不多的,客户不会管你带不带超起装置,就多给你台班费的。就这个活,3万,你干不干。

   4. 虽然你带超起装置,你可能干的活范围比300吨多,但由于你的总投资,要比300吨,多好几百万。你要干多少活,才能挣回你这超起装置的投资。现在都考虑最快的回报

   5. 安装一次超起装置吊装,可不像安装折叠副臂那样简单。这就使你的安装效率大大降低。有这个时间,300吨,可能都干了2个活了。

   6. 像你说的350吨带上超起,起重能力好,那是不是为了超过300吨的起重能力,你每次都要带上超起装置呢!

   7. 全路面起重机的优势,就是它的快速机动灵活能力。为什么现在都喜欢长主臂的起重机呢,就是因为它的效率高。如果你到现场,再安装超起装置,效率何在!

   8. 并不是所有工况的活,带上超起装置,起重能力都增大的,相反反而降低起重能力。因为超起装置,也有好几吨重的,增大了主臂重量。

   9. 投资者要有个概念,不管他的起重机是多大的,还有它干不了的活。别指望一台车,包打天下!所以他要权衡投资的必要性和可能性(兜里的银子够不够)。



   所以说,理论上你说的对,但最为投资者,他要考虑的是:最小的投入,最大、最快回报。

   哈哈!这只是我在瞎想,没有根据!
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发表于 2012-3-15 23:23 | 显示全部楼层
回复 27# MCG


看你说了那么多,我们就来看看客户选择的结果吧,这三款车开始销售时间差不多,AC350/6稍早点:
国内:LTM1350,至少2台,AC350/6,至少8台,6300L至今没听说;
全球:LTM1350,11年底超过100台,AC350/6,超过70台,6300L没见过具体数据,估计40台左右吧。
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 楼主| 发表于 2012-3-16 00:15 | 显示全部楼层
回复  MCG


看你说了那么多,我们就来看看客户选择的结果吧,这三款车开始销售时间差不多,AC350/6稍早 ...
east-flying 发表于 2012-3-15 23:23 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]



    哈哈,还是你厉害。国外的事都知道这么清楚。

    我只了解点国内的小道消息。

    利勃海尔LTM1350,推出市场时间:是2009年4月份的法国INTERMA展会上推出市场的,已经3年了。如果像你说的在国内卖了2台,好像成绩一般呀!

    德马格AC350,其实有两种AC350车型。一种AC350(主臂长度56米);另一种AC350/6(主臂长度64米)。

    AC350推入市场的时间:现在网上查不到,但在2006年北京的工程机械展上,德马格展出了一台AC350,那就是说,至少应是在2006年以前推出的。据现在已经7年了。

    AC350/6推入市场时间:应该在2010年。据说在2010年7月,当时德马格,在北京投中化集团的一个标,其实标书只要一台300吨左右的车,当时德马格报了两个型号,一个就是新推出的AC350/6,一个是AC250。后来听说德马格AC350/6挥泪大减价,最后价格,甚至都低于当时AC250的投标价格,中化大喜过望,马上追加了6台。结果德马格在中化一下拿了7台新车AC350/6。估计投标前德马格也没有想到有这样的好事。估计其它厂家不会干这赔本的买卖。

    如果像你说的,德马格AC350在国内有8台,估计就这8台了(1台AC350,7台AC350/6)。业绩如何,还用说吗。

    另外,如果这么便宜的价钱,我估计这7台车,都不带超起装置。

    格鲁夫GMK6300L,推入市场时间:应该在2010年6月左右。好像在2011年3月份大庆一家公司进了一台(老板好像姓刘)—— 有人在天津海关看到。
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发表于 2012-3-16 00:23 | 显示全部楼层
回复 29# MCG

请看清楚,我说的是AC350/6,不是AC350,AC350国内多的是
另外,LTM1350是在09年展出,那会还没正式开始销售,所以我说的是“销售时间”
“2011年3月份大庆一家公司进了一台,有人在天津海关看到”不好意思,我2009-2011上半年一直在天津,每周都去港里看车,没看到此车(具体可以搜索我的专题“津门随拍”)。
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发表于 2012-3-16 00:24 | 显示全部楼层
不过中化那车不带超起,配置出奇的低是真的,我见过那7台中的6台,清一色低配
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发表于 2012-3-16 00:27 | 显示全部楼层
现在国内厂家300吨级逐渐成熟,进口难做了啊!
对了,LTM1350进来三台了,山东,安徽,陕西各一
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 楼主| 发表于 2012-3-16 00:32 | 显示全部楼层
另据前段时间小道消息,中化一家安徽的公司分到一台AC350/6,到手一年了,没干什么活,好像还在找买主呢。
不知道为什么!反正是总公司买的,不会想变现,换点现金吧!哈哈

这不算是销售广告信息吧!
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发表于 2012-3-16 00:48 | 显示全部楼层
在中国350本来就是个小市场,国内买250和500才是王道
GMK有出更大的车打算么?
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 楼主| 发表于 2012-3-16 01:06 | 显示全部楼层
回复  MCG

请看清楚,我说的是AC350/6,不是AC350,AC350国内多的是
另外,LTM1350是在09年展出,那会 ...
east-flying 发表于 2012-3-16 00:23 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]



    哈哈。那看来是我记错了,那就应该是上海海关了。

    上海海关有人吗,可以查查海关记录,估计能查到。
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 楼主| 发表于 2012-3-16 01:13 | 显示全部楼层
好笑!刚才在网上查资料,竟然在“掏机168”网站,看到这个信息。

这可是新车呀!出了什么事呀!

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发表于 2012-3-16 01:19 | 显示全部楼层
EMPIRE本来就是个销售兼租赁的公司,他手里的车多着呢
不光DEMAG,还有LIEBHERR GROVE
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发表于 2012-3-16 01:20 | 显示全部楼层
回复 35# MCG


    上海也没看到
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 楼主| 发表于 2012-3-16 01:26 | 显示全部楼层
回复  MCG


    上海也没看到
east-flying 发表于 2012-3-16 01:20 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]



    哈哈!那就去大庆打听吧!应该有收获!
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发表于 2012-3-16 01:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 east-flying 于 2012-3-16 01:29 编辑

回复 39# MCG

哈,您是MCG的人,总比我清楚多了吧
大庆的那边朋友表示没在当地见过这个车
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发表于 2012-3-16 01:35 | 显示全部楼层
二位真有精神,大半夜还在讨论
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