SANY VS LIEBHERR

yujp · 发表于 2010-3-9 19:38

自行车两个轮合理，马桶一个洞好用，但是各个牌子都这么做，结构很雷同...中国现在技术落后， ...
voudychan 发表于 2010-3-9 19:19 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

没有这个水平就老老实实学习和发展,抄也要抄的聪明一些,关键是连缺点都抄下来了,上大学时有个同学考试交卷时把抄写的答案都一起交给了老师,结果.......

yujp · 发表于 2010-3-9 19:40

回复 29# voudychan

只会抄的人还有品味?

COLES · 发表于 2010-3-9 19:40

那你现在回帖用的电脑装的是正版的windows吗？你家里人的呢？你朋友的呢？如果有一个不是，那你就 ...
voudychan 发表于 2010-3-9 18:22 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

gjs · 发表于 2010-3-9 20:24

:victory::victory:

btgs · 发表于 2010-3-9 20:50

那你现在回帖用的电脑装的是正版的windows吗？你家里人的呢？你朋友的呢？如果有一个不是，那你就 ...
voudychan 发表于 2010-3-9 18:22 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

要是盗版的利勃海尔和正版的一样好用，那我一定选择盗版的，至少它便宜:lol

btgs · 发表于 2010-3-9 20:59

三一的1000吨不会比这台车命运好多少http://www.cranebbs.com/bbs/view ... 3502&highlight=

为人民币服务 · 发表于 2010-3-9 22:01

首先，对楼主的专业精神表示赞赏！
其次，楼主的标题令人感到有点幽默！
三一VS利勃海尔？
伊拉克VS美国？（之前萨达姆称自己是世界第四军事强国）

三一目前比利勃海尔强的，大概就是炒作的精神了！
从这点看，三一完全是以炒房地产的手法来做工程机械！

为人民币服务 · 发表于 2010-3-9 22:08

本人在机械行业混了十多年，对一些喜欢玩投机的企业还是感到担心！
说实话，俺也是打工的，在对外方面，无论是谁，只要跟外国人抢市场就是好汉！
但是话说回来，三一做事确实不太稳重！
年产值几百个亿的企业了，做事还像摆地摊的一样，不做实事，喜欢投机！

三一的66米泵车，在德国参展折臂；
三一的900吨履带吊，也是惨遭腰斩！
这些关键产品，应该是技术和质量系统严格把关的，为什么还是不行呢?

真的，我很希望国产的东西雄起，然而，三一这样投机，不喜欢做长线，
不是办实业的风格。
即使依靠公关手段搞定，也是纸包不住火的。
路遥知马力，大家看着吧！

east-flying · 发表于 2010-3-9 22:20

又开始了..............
中国需要踏实工作的工程师而不是耍嘴皮子的伪专家

安安YOYO · 发表于 2010-3-9 22:34

本人声明,绝对用正版软件. 当贼当惯了看正常人就反而不正常了,尊重知识产权反而受到批驳,可见有些 ...
yujp 发表于 2010-3-9 19:34 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

支持Y总，正版价钱算鸟，半天工资，嘿嘿~~~~

安安YOYO · 发表于 2010-3-9 22:36

COLES 发表于 2010-3-9 19:40 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

估计教授的计算机是品牌机，哈哈哈

劉XX · 发表于 2010-3-9 22:42

我個人是覺的

不管是三一的也好
利勃海爾得也好

學習或是抄襲

這並不重要

重要的是好不好用、實不實用

別忘了
吊車的最主要功能就是吊東西

jhtxrh · 发表于 2010-3-9 22:54

文章很精彩，欣赏了

大桥局的混混 · 发表于 2010-3-9 23:04

刚认真的看了有关三一1000吨的这个帖子，和有关徐工500吨的帖子。
发现有个现象，徐工500吨的那个帖子火药味很浓，但是大家都是就事论事，基本是有关抄袭、模仿、借鉴以及起重机技术的讨论
而在这个帖子里面，除了有关抄袭的讨论外，更多的是对三一这家公司的谈论。
一家企业从自身的市场出发，针对一些重大事件进行宣传，本身应该是无可厚非。大家频频提起的66米泵车事件，现在已经销售多台，并且推出了72米，还有900吨腰斩什么的，当时就已经有帖子图片真实的说明这一事件，此车早已经恢复正常施工，第二台900吨09年底也成功进行了核岛穹顶的吊装。这些发展过程中的一些问题，都不足以掩饰对于工程机械行业的贡献。
无论如何，哪怕三一这台1000吨起重机是模仿的也好，至少也是一种进步。请各位看客多提宝贵意见，不要对三一一味指责。

中毒 · 发表于 2010-3-10 00:01

你这是逻辑混乱，还没想好怎么说呢...先说抄不是学习的方法，那你小学学到的那几个字是自己造的？？你没抄过？？怎么推理出抄不是学习的方法？？抄要用眼睛看不？要用手写不？？你的眼睛和手不是大脑控制的？？怎么没经过大脑了？没学过生物的都知道正常人都是眼睛和手都是大脑控制的吧？
& e* ]: O( n) R8 @7 `; M' g+ a" [
你说你通过抄来学字，通过摘抄来学文章，不知道有没经过你大脑（你自己说抄是不经过大脑袋）后通过自己的文笔来写出一些文章，还甚至发表了。你就预见了徐工和三一十年后不会通过今天的抄袭学习到了东西，进而造出好车？？徐工和三一以后就没有经过中国设计师的智慧设计出一流产品？？www.cranebbs.com/ c* y0 T7 s1 T& k9 G
0 Y& O4 m9 |3 \9 N: g$ u
你现在就是用你抄袭后学到的写文章能力来笑现在正在通过抄袭学习来进步的人，告诉他们不能抄，要自己创新，抄是可耻的，这样是不是很可笑？？www.cranebbs.com) a. A% a# o& G$ W. m \2 B) E
/ _3 B) n) x% A4 d- Z
三一徐工的跟利勃海尔一摸一样了？没有自己的创新了？没有自己的技术了？即使是完全进口来组装，也是有自己的组装技术...voudychan 发表于 2010-3-9 18:42 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

这位老兄不要混淆概念：“抄写”和“抄袭”是两个不同的概念。文字是人与人之间交流的工具，虽然可以申请非物质文化遗产，但是他是做为一种通用工具，没有版权的。单个字、词，只能表达它的基本含义，小时候抄写文字，是练习。而摘抄别人的文章，就是另外一个概念了。文章是原作者经过大量实践、用心思考、精心组织的文字的集合，文章中包含了原作者的体力和脑力劳动。所以抄袭文章，就是侵权。
搞设计，做产品也一样，基本的物理、化学等原理是自然界客观存在的，当人们发现他时，发现本身的工作可以算作一种努力，但是原理、定理本身是可以广泛使用的，不涉及到侵权问题。但是由人经过大量计算、实验、研究、设计等工作生产出来的产品，是受到法律保护的。
任何一个厂家、个人，研究别人的产品的原理、工艺、设计方案，弄清楚后形成自己的知识和经验，是无可厚非的。但如果完全照抄，通过抄袭来减少自己的研发投入，降低资金成本、人力成本和时间成本，等于说通过抄袭获利，这是绝对侵权的。

可能很多人认为：国外技术比我们先进，我们要想赶超他们就要抄袭他们的，等我们赶上他们了，再自主研发不迟。甚至觉得通过赤裸裸的抄袭是一种骄傲。我觉得这就不是一种正常的心态。就好比人穷志短，要偷要抢别人的一样，认为凭什么别人有我没有？殊不知别人也是经过努力积累的财富，也是正当渠道得来的。“没有”不是一种借口。

三一可以抄袭，全国所有的产业都可以抄袭，但是关键要看出发点：是为了技术进步而学习，还是为了不劳而获而抄袭；是为了给用户提供更好的产品和服务，还是为了短时间内谋取暴力；是为了提高产品质量、性能、可靠性、安全性，为用户负责，还是为了抢占市场提高利润而置用户的利益和安全不顾。

大家可以赞成用“特殊”手段短时间内得到一定的技术，但这样剽窃来的皮毛绝对有限。而这种没有技术积淀的大跃进，其成本实际上是要高于一步步踏踏实实积累技术的成本的。成本的浪费、研发的反复、质量问题带来的损失、用户的财产损失、社会公共设施的损失、环境的损失，这些统统由消费者、纳税人来承担！！！

我是做重卡的，对重卡行业还是了解一些的。中国的运费很低，公共交通设施很差，但是运输成本却是美国的几倍！在美国将一顿货物运输一公里（吨公里）的成本，要比在中国低的多。这就是因为中国的产品通用性差、可靠性差、超载严重、运输行业恶性竞争、交通管理不善、交通设施疏于维护保养、车辆驾驶习惯差、低成本造成的低质量，等一系列问题造成的，最终形成了恶性竞争。中国的起重机司机羡慕外国的先进设备，但却为自己超负荷吊装而洋洋得意；卡车司机也一样，羡慕欧美的豪华重卡，却天天让自己的爱车超载……

如果我们总是原谅自己、认为什么东西差不多就OK，那就永远都不会赶上别人。不是“差不多就行”，“而是差一点都不行”！！

大漠风情 · 发表于 2010-3-10 00:23

比你有能力的多了，人家为什么不冒进，是资金不如你，但愿走的快别跌跟头，三一好自为之！1

安安YOYO · 发表于 2010-3-10 00:46

支持楼主{:2_32:}

陈艺 · 发表于 2010-3-10 00:49

这也没什么大不了的

COLES · 发表于 2010-3-10 08:03

顶楼主

大桥局的混混 · 发表于 2010-3-10 09:00

三一可以抄袭，全国所有的产业都可以抄袭，但是关键要看出发点：是为了技术进步而学习，还是为了不劳而获而抄袭；是为了给用户提供更好的产品和服务，还是为了短时间内谋取暴力；是为了提高产品质量、性能、可靠性、安全性，为用户负责，还是为了抢占市场提高利润而置用户的利益和安全不顾。
===================顶

btgs · 发表于 2010-3-10 09:23

"中国的起重机司机羡慕外国的先进设备，但却为自己超负荷吊装而洋洋得意；":lol

yujp · 发表于 2010-3-10 09:50

回复 107# 中毒

:handshake :handshake

yujp · 发表于 2010-3-10 09:53

抄袭别人的东西也要动脑啊,属于学习和模仿, 抄袭了并用来牟利就是盗窃.

不在小松的小松 · 发表于 2010-3-10 09:57

回复 113# btgs

说的太对了，好多时候我就是这样的，惭愧……

不在小松的小松 · 发表于 2010-3-10 09:58

自行车两个轮合理，马桶一个洞好用，但是各个牌子都这么做，结构很雷同...中国现在技术落后， ...
voudychan 发表于 2010-3-9 19:19 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

这个也还是有点道理。

不在小松的小松 · 发表于 2010-3-10 10:00

全是高手:lol

llxxww · 发表于 2010-3-10 10:03

后进模仿先进是很正常的很普遍的啊，日本松下就是仿制起家的

yujp · 发表于 2010-3-10 10:13

"国外技术比我们先进，我们要想赶超他们就要抄袭他们的，等我们赶上他们了，再自主研发不迟。甚至觉得通过赤裸裸的抄袭是一种骄傲。我觉得这就不是一种正常的心态。就好比人穷志短，要偷要抢别人的一样，认为凭什么别人有我没有？殊不知别人也是经过努力积累的财富，也是正当渠道得来的。“没有”不是一种借口"。

这些话正好描写了很多穷人的心态, 不是羡慕别人再追赶,而是靠抢和偷来满足心里平衡,人穷智短,改变心态就会逐渐走向富裕.

王先生 · 发表于 2010-3-10 10:46

"中国的起重机司机羡慕外国的先进设备，但却为自己超负荷吊装而洋洋得意；"
btgs 发表于 2010-3-10 09:23 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

都在用起重机的生命混饭吃，这正反映我国当前起重机安全使用理念一部分群体。:curse: :@

btgs · 发表于 2010-3-10 11:31

本帖最后由 btgs 于 2010-3-10 11:32 编辑

再顶楼主！重卡抄袭更甚，什么时候楼主另发贴做个VS系列:lol如江淮VS斯康尼亚

安安YOYO · 发表于 2010-3-10 12:02

再顶楼主！重卡抄袭更甚，什么时候楼主另发贴做个VS系列如江淮VS斯康尼亚
btgs 发表于 2010-3-10 11:31 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

楼主博客里面有哇，去看看吧。

COLES · 发表于 2010-3-10 12:10

再顶楼主！重卡抄袭更甚，什么时候楼主另发贴做个VS系列如江淮VS斯康尼亚
btgs 发表于 2010-3-10 11:31 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

抄袭成为一种习惯了

btgs · 发表于 2010-3-10 12:24

楼主博客里面有哇，去看看吧。
安安YOYO 发表于 2010-3-10 12:02 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

看过了，楼主强人！

btgs · 发表于 2010-3-10 12:28

回复 124# COLES

您就当是“师夷长技”吧:lol

yujp · 发表于 2010-3-10 12:58

本帖最后由 yujp 于 2010-3-10 13:04 编辑

希望"当抄袭已成往事", 无论现在还是历史终究是会给出楼主结论的.

COLES · 发表于 2010-3-10 13:08

郁闷了，我还能看到那一天吗{:2_39:}

"王师北定中原日，家祭无忘告乃翁。"......

不在小松的小松 · 发表于 2010-3-10 13:10

回复 128# COLES

晕，前辈，没这么夸张吧？

chenweinieqing · 发表于 2010-3-10 13:39

毫无意义的过分关注，，冷淡看待这种事情，真正用心造出客户，尤其是广大普通吊车老板要的可靠性高的车才是最重要

lhytly · 发表于 2010-3-10 14:24

各位安全必較重要阿
不是利益當道.像這樣貿然
的作1000T吊車.你們知道嗎?
是很危險的.不是說完全COPY過來
就是厲害.你們知道嗎?德國的1000T是耗費多少精神.跟腦力去研發
但到了大陸卻是不用大腦跟精力直接就把它超過來.然後很自豪的說這
1000T是我們自己做的.你們不認為這樣很好笑嘛!.這樣的貿然出1000T
安全跟防護有嘛!只是愚昧的再說價錢.價錢便宜好嗎?要死比較快啦!

對不起我這樣有點直.但就是看了就想說出我的觀點
因為人命真的要愛惜阿!這部車說真的他真的這樣貿然的出來
說真的在台灣我們真的不敢買.因為這部車在台灣我們會把它歸在
800T以下不會把他當1000T因為這部車真太危險了.沒有把安全設計
跟防護作到可以讓我們能信任的

中毒 · 发表于 2010-3-10 15:31

郁闷了，我还能看到那一天吗

"王师北定中原日，家祭无忘告乃翁。"......
COLES 发表于 2010-3-10 13:08 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

老兄，我总觉得我们这一代能够等到这一天！！！

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