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SANY想干什么?(转贴)

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发表于 2009-4-20 22:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
转载一篇应该引起业界所有企业及用户重视的帖子!


警惕“三一发展方式”对经济和产业的伤害

近几年来,中国工程机械产业的快速壮大,引起了上下内外各各方面的注意,在其它制造业面对全球一体化的剧烈波动的过程中,多多少少显示出一些被动的大环境下,中国工程机械产业不仅全面收回了国内市场,更实现了在海外市场上的步步推进,一些优势企业海外市场的销售比重已经超过30%。曾有媒体总结:中国工程机械产业的快速发展得益于两股力量----一是有一些多年来全力以赴在产品技术工艺上钻研积累的老牌企业,他们推动了产业的自主创新和核心竞争力的不断提升,其代表为徐工、柳工;同事又有一些体制优、机制活、能够快速集聚产业资源新兴的民营企业,他们有力地推动了行业实现告诉扩张,其最突出的代表就是三一。
诚然,三一,可谓是近几年行业中发展最快的企业,从上世纪90年代末进入工程机械行业,短短几年规模已经超过徐工集团的三分之一,超过了具有50多年历史的柳工的销售。我们固然要反思,徐工、柳工等企业在体制和机制方面存在的固有问题,但是,在繁华背后,在这个产业给民族经济带来更火的自豪感的时候,我们更需要关注三一这样的企业其内在发展方式的合理性。尤其在这一轮国际经济动荡中,我们原来引以为豪的制造业一下就体现出生存能力十分羸弱的大背景下,我们更应该审视三一这种发展方式,是否真正符合科学发展观,是否能够持续发展?更应该审视三一的发展方式,对我们的经济和整个工程机械产业所附加的究竟是支撑,还是伤害?


两年两次重大事故,三一技术发展是自主创新突破还是盲目急功近利?
在平常人的印象里,三一拥有许多各“世界第一”和“中国第一”,并且,但仅在中国工程机械行业内评价,三一能够真正称得上“人无我有”的“第一”产品,仅有一个07年推出的66泵车和一个今年08年推出的900吨履带吊。而恰恰就是这两台产品,在0708两年连续发生了两次重大事故:
2007429,全球国际工程机械最大的德国慕尼黑宝马展室外展场,三一展出最新的66泵车,在没有任何带载工作的情况下,突然折断了主臂,沉重的臂架砸进了泵车驾驶室的左侧。好在当时已经进入展会的最后一天,现场没有观众,操作人员离得较远,没有造成人员伤亡。
20081027,在天津汉沽区北疆电厂建设工地,三一新推出的900吨履带吊,前期刚刚完成一次300多吨的吊装任务之后,在调整姿态自行落臂的过程中,整个转台基座和回转支承部位断裂,造成上车倾翻,由于当时现场人员很少,没有发生人身伤害。
两年两个行业第一,两年两次重大事故。对于三一的“自主创新”来讲,这种重大事故的概率达到了100%。作为类似重大事故来讲,两次均没有人员伤亡却是极端的小概率事件。作为三一,这可能是一种极端的幸运,但是作为行业和使用者试想谁能够将正常的反战和运营寄托在这种小概率事件上呢。实际上,三一多年来的产品创新,从来都是以用户的施工地作为试验场,在没有通过国家规定的、行业例行的试验、强试之前,就将产品售出,为得只是抢一个第一,但却对行业和用户带来极大的伤害。
利用体制有事占据行业资源,不做技术积累没有产业贡献。三一发张的速度很快,是以产业资源的简单“拿来”为理念的,多年来,每一个新发展的产品,基本上都是从优势企业,积累深厚的企业,拉来技术团队,拿来成熟图纸,得以快速实现的。这能够保证快带形成行业内已有的产品,但却很难再进行创新。因为拿来的成熟的图纸中,包含着原来企业在创新过程中虚浮哦非显性的原始创新成果,这包括解决过的难题,突破性的方法。所以成熟的图纸只是答案,而一个个答案为什么能够解决难题,解决的是什么难题,却是隐性的。
所以,三一的创新的66泵车,“只是56产品的简单放大”,产品技术和工艺中的核心技术,自己并没有吃透。比如,和全球混凝土机械的头牌企业PM相比,PM基本比三一短一个米级的产品,就能达到同样的施工性能。如三一泵车以374348为主,而PM则用364347竞争,行业公认PM的技术最为优化。而66以上的产品系列中,技术最优化,积累最深厚的PM,必须使用10桥底盘的技术文字,而三一却采用了仅有6桥底盘的方案,其中对产品最基本的技术研究水平可见一斑。而三一出事故的900吨履带吊,更是在081月中旬刚刚完成第一次组装,4月就交付到客户手中,根本没有完成在厂试验,更别说行业必须要进行的超载强检验试验了,以至于最主要的结构件部分出现重大问题,发生了重大事故,其对产品可靠性这个工程机械产业的发展核心简直是一种令人难以置信的淡漠态度。
强势封锁媒体舆论,严重影响产业发展。三一能够采取这种发展方式,与其拥有强势和稔熟运作媒体的能力有关。三一在德国慕尼黑展会上66泵车折臂的事故后,国内大小网站纷纷转载,很快就被三一扑灭,行业正式纸媒中,仅中国工业报一家于数日后进行了如实的报道。而就这一家媒体的网络传播稿,目前也全被屏蔽,媒体环境中仅有几个影响力极小,甚至只有私人论坛、博客中还能够查询。三一900吨履带吊天津北疆电厂重大事故后,至今所有网络、媒体已全部被三一封锁,初期仅有几个发稿论坛目前也全部屏蔽。
企业出现重大责任危机事件,本应主动积极应对,而三一在德国66泵车展会折臂重大事故后,采取了以“操作失误”为由的统一对外口径,快速转移标的物的做法,至今未向相关外事部门和行业管理机构汇报。而三一900吨履带吊天津北疆电厂重大事故后,甚至直接全部封锁消息,逃避新闻和产业监督。
但实际上影响已经很大,三一66泵车展会折臂重大事故后,对《欧洲时报》等诸多海外媒体对事件进行了大规模的报道,中国工程机械、尤其是中国混凝土机械等泵车产品在海外的形象受到了极大的破坏。至今,混凝土泵车已经成为近几年中国工程机械行业出口数量最少,比重最低的产品。
900吨履带吊北疆电厂重大事故,虽然没有实现新闻传播,但消息在施工行业已经不胫而走。目前中国工程机械的发展,尤其是大型装备的发展,正需要国内大型施工企业的关心和支持,正处于国内大型施工企业尝试使用的阶段,三一900吨履带吊重大事故的消息,几乎摧毁了这一客户群体整个中国工程机械大型装备的刚刚建立起来的信息。不仅是三一,其它一些多年来深入推进技术研究,踏踏实实推进技术创新的企业也受到了不应有的株连。


几大园区土地闲置过半,三一的快速扩张是成功经营还是浪费资源?
三一到底有多少地,可能清楚掌握这一数据的人不会超过10个。在一份截止于20081月的三一集团简介中,三一列举了长沙星沙、苏州昆山、北京回龙观、上海川沙(及南汇)、沈阳经开、长沙榔梨八个工业产业园内。从三一近期新闻传播中获知,其在长沙金洲宁乡、浙江湖州又组建了两个新的基地,大的产业园区已经达到八个。这些还不算其在邵阳、常德、成都、重庆以及娄底老家的多个小基地。
这八大园区中,除了长沙榔梨占地只有800亩以外,其余均在千亩以上。其中,长沙星沙1500亩,苏州昆山3000亩、北京回龙观1000亩、上海川沙(及南汇)2279亩、沈阳经开3000亩、长沙金洲宁乡3000亩、浙江湖州2000亩。仅这八大产业园区就占地近一万六千六百亩,约合1105万平方米。据悉08年新获得的宁乡、湖州地块,平均每亩购买成本为3万元左右,仅1.5亿元就拿到了5000亩土地。而前期六大园区,三一自己介绍的购置成本总和仅为2.2亿元。
三一1.66万亩土地产出多少?
2007年底,整个三一集团销售收入为135亿元。除去08年新增的两个产业园以外,在三一主力的六大产业园,共计1.16万亩、774万平方米的占用土地上,每平方米仅实际销售收入0.1745万元。而同城的山河智能,07年仅有的435亩两大园区,实现产出销售收入11.5亿元,平均每平方米销售收入0.3964万元。而行业单位面积产出率最高的徐工集团重型公司,其07年在600亩的产业园区内实现了108亿元的销售收入,单位面积产出达到了2.699万元。山河智能是三一的2.244倍,而徐工的重型公司是三一的15.5倍。
三一新建的5000亩产业规划产出多少?
按照三一的公开新闻宣传,其08年初新建长沙宁乡和浙江湖州两个新的基地,分别征地3000亩和2000亩,用于建设轮式起重机和履带式起重机两大产业园。在这种鼓舞人心的宣传词之后,有没有人清醒的计算过其规划的合理性?
仅从轮式起重机来看,目前国内行业占有率超过60%,全球市场占有率超过35%的徐工重型仅用地不足600亩,行业全球公认第一的德国利勃海尔,轮式起重机和履带式起重机两企业产业的爱茵根基地占地不足800亩。而这两家市场份额相加已经超过全球市场的60%,用于轮式起重机生产的用地总共也就1000亩。而三一目前轮式起重机国内市场占有率仅为2%,一次投资产业园的占地却超过全球行业产业园规模总和的1.5倍如简单用固态量化来计算,其应该形成的一年产能应当用整个使用年限的60个年周期才能消化,仅从产业规模上讲,其投资的合理性只能够用“雄心壮志”的理解
三一的1.66万亩的实际情况
抛开不切实际的“雄心壮志”,三一的1.66万亩土地为何产出这么低?实际情况如下:
三一长沙星沙产业园1500亩土地,1994年拿到,到2007年一直空置一般,2008年初才开始实施第二轮投放,到目前尚未建成投产,整整14年时间。
三一昆山基地,20038月拿地,2005年底才开始小部分使用,到08年底,还有一半空置,整整五年时间。
三一北京回龙观基地,2003年底拿地,2004年开始生产钻机,但到目前还有一半以上空置,整整5年时间。
三一沈阳重装3000亩产业园07年仅实际6.5亿元收入,是产出效率最低的一个产业园,其绝大部分土地空置。
三一长沙榔梨800亩产业园,至今未发现对市场销售过一台汽车。
三一金洲宁乡基地,已经全部铲平的红土地上仅有一个孤零零的项目部板房和几台施工机械。
三一浙江湖州基地,已经传出停建停工的消息……
畸形的用地政策与畸形的发展路线,成就了个人的巨大财富
在国家死守18亿亩耕地红线与保持经济持续较快增长发展经济园区建设之间极力寻找平衡的大背景下,三一占用的1.66万亩土地却以极低的产出率成为一个又一个地方开发区上的座上客。在单位面积极低的产出率下,三一如何呈现出一副高速增长的表面风光?下面罗列的一组信息可能与此相关:
.2008年初,一份三一自己宣传材料上提到,七个产业园(不计湖州、宁乡,包括深圳)的土地征购成本仅为2亿元,据专家估计,到目前为止,土地升值现值已达30亿元以上。(试问,哪方面的专家会对企业土地进行估值?除了破产,就是贷款。)
.20084月,三一《关于出售部分不动产及固定资产的关联交易确认议案》标的:榔梨工业园在建厂房2407.66万元,部分闲置固定资产3126.52万元。200811月,三一《向特定对象发行股份购买资产暨关联交易报告书》本次交易标的的为梁稳根等10名自然人拥有的是三一重机投资有限公司(注册地:维尔京)100%的股权,三一重机投资有限公司通过其全资子公司三一重机(中国)有限公司(注册地;维尔京)间接持有三一重机有限公司(注册地:中国昆山)100%的股权。(三一每年不低于三次的资产关联交易,几乎成为上市公司中关联资本运作最频繁,最倍受诟病的企业。)
.200810月,三一三季度报告,三个季度实现销售108亿元,应收账款34.7亿元。每股3.82元的净资产,每股经营现金流仅为0.02元,贷款余额36.08亿元。(经营质量低劣的程度为行业之最,36亿元的庞大贷款最主要的质压物能是什么?)
.20089余额,福布斯《2008年全球富豪榜》:梁稳根,51岁,净资产30亿元,中国富豪榜第七位,全球富豪榜368位。
极低的土地产出,极高的银行负债,极差的经营质量和极端的个人财富,融合在三一和梁稳根于一身。其逻辑合理性的根本,就是成功者就是“能够最大程度的占据公众资源,最大力度的利用外部经济成本”。而这样的企业,目前普遍被公众和股民认同为“工程机械第一强企”“中国工程机械第一股”。其示范效应,将对那些规规矩矩、踏实经营的企业带来多少示范效应,将对经济和产业带来多少不利影响。


从“强力清欠队”到“准黑”社会组织,三一走上一条什么样的道路
三一股改之际,《证券市场周刊》深入探寻这个企业,刊出一篇《股改试点第一股起底》。文中提到“三一重工公司办公楼前停了许多奔驰、丰田等高级轿车,一位员工告诉《证券市场周刊》,车上挂着外地牌照,表明它们是被拿来抵债的。”
多年以来,业内对三一的强力清欠队伍就讳莫如深,但随着三一的不断发展,经营逐步走上正规之后,类似的事件就越来越少了。就在人们对三一的这种好的变化感到欣慰之时,一件事情的发生,不禁让人感到,实际三一已经滑向了一个更为危险的方向。
08105,国庆长假的最后一天。三一老家娄底最豪华的KTV,近百名三一员工,实施了一次疯狂的“打、砸、抢”行动。当天晚上2230分,一外名为“燕子”的小姐从包房受伤跑出。五分钟后,“燕子”的男友等熟人与包房的客人打起来,一名三一高层在打架中受伤。此后仅仅五分钟,30多名三一员工进入KTV闹事,随后又有50多名三一员工集中乘车,携带统一的钢管到来,随后,近百名三一员工实施了长达二十分钟的打、砸、抢行为,在大批警力到达之后,才全部撤离。
事后,娄底新闻、红网、汉网等市级网络进行了报道,但很快,除了湖南以外的汉风以外,有影响力的网络相关网页全部被屏蔽,仅有一些网络论坛还有转载。至今,对于此事,相关部门和三一方面均没有给出任何说法。
事情表面看仅为一次娱乐纠纷引发的民间冲突,参与者被发现均为企业员工。但是其中几个关键信息不得不让人重视:一是从高层被打,到百余人集中到事发地总共不到10分钟,其中有一批人员到达仅用5分钟,比出警还快,并且还是在国庆假期的夜间。二是主力人员集中乘车抵达,手持统一的钢管,处处体现整齐划一的行动。三是相关人员并不避讳身份,高呼“三一重工有的是钱,砸就是了”。四是面对警察依然继续非法行为,并且从容而退。五是事后没有发现三一作出任何处理决定。其性质和底气绝非一个正常的企业所能达到的,隐约中,三一似乎走上了一条方向不明的道路……

种种如此,不由人不发出疑问:
三一这样的企业,究竟靠什么来“改变世界”?
三一的发展方式,究竟应该得到支持还是应该摈弃?
在三一越发目的光环下,我们的各级领导、各界用户和各大媒体,应该怎样来审视这个企业?
三一对我们的社会、经济和工程机械产业究竟作出了贡献,还是带来了更大的伤害?
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相关信息源:
http://news.xhby.net/system/2007/05/14/010046695.shtml
http://www.cranebbs.com/bbs/viewthread.php?tid=7925&highlight=900%b6%d6
http://www.cnhan.com/gb/content/2008-10/07/content_933401.htm

详情请看:http://bbs.cnhan.com/dispbbs.asp?boardid=10&id=753465&star=1&page=1

[ 本帖最后由 crying 于 2009-4-20 22:59 编辑 ]
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发表于 2009-4-20 23:10 | 显示全部楼层
:L 小心31花钱把你也闭了   我都看了  
不过感觉不是我们该操心的事  看看就算了
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发表于 2009-4-21 00:28 | 显示全部楼层
楼主请问让大家看这个帖子的目的是什么,这里都是起重机爱好者,你希望大家明白什么?
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发表于 2009-4-21 00:40 | 显示全部楼层
多来点
看这个就是爽
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发表于 2009-4-21 00:54 | 显示全部楼层
东非的照片被转载了啊:lol :lol :lol


鄙视枪手,斑竹请删除这样攻击性超强的帖子。如果不删除会引起论坛又一番无聊的口水大战。楼主是刚注册的ID(估计是某人的马甲)在哪里找到的枪文发到这里,还不敢用原始ID发,居心叵测、目的昭然、用心险恶

论坛宗旨是言论自由的,个人觉得这样的自由是建立在相对客观公正的事实依据上的。据我的观察常此以往,论坛的风气~~~~~~:(

PS:此贴的涉及面过大,有违论坛技术立坛的宗旨。

[ 本帖最后由 安安YOYO 于 2009-4-21 01:03 编辑 ]
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发表于 2009-4-21 00:58 | 显示全部楼层

我也看过。。。。。。。。。。。

我也看过了,楼主确实有点魄力,想号召我们做点什么恩。。。。我不买三一的车就是了。我也买不起。。呵呵
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发表于 2009-4-21 00:59 | 显示全部楼层
支持5楼

[ 本帖最后由 宽容失败 于 2009-4-21 01:18 编辑 ]
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发表于 2009-4-21 09:41 | 显示全部楼层
组织都管不了,天要下雨娘要嫁,随它去吧!金融正风暴,经济正危机,市场会说话!
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发表于 2009-4-21 17:09 | 显示全部楼层
:L
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发表于 2009-4-21 18:24 | 显示全部楼层
没错,楼主这样的人的确是居心叵测、目的昭然、用心险恶。
这样的人是标准的没事找抽型
估计又是枪手吧
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发表于 2009-4-21 18:42 | 显示全部楼层
这样的帖子该删~楼主心太毒~恶性竞争~~我想发这个贴子的人,一定是31的主要竞争对手,想出31的洋相~~标准同行来的枪手~~这就是中国的国情啊~~外国人干不过,只有拿国人开刀~
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发表于 2009-4-21 19:37 | 显示全部楼层
有些偏激 但列觉的几次事故都是事实

那几次事故也只有业内人士知道

国内各家吊车厂现在都很浮躁

真正静下心来把所有技术吃透,把质量做好,把细节做好的厂家不多

长此下去,真的不好,容易引发整个产业链的洗牌
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发表于 2009-4-21 20:21 | 显示全部楼层
过客,看看而已
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发表于 2009-4-21 20:31 | 显示全部楼层
:L :L
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发表于 2009-4-21 20:57 | 显示全部楼层
作为一个股民而不是起重机爱好者的角度来说,没见过类似的帖子攻击其他企业的,三一肯定是个有很多问题的企业。支持楼主。
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发表于 2009-4-21 21:02 | 显示全部楼层
不过中国工业报还是很好看的 也敢说话
国内也就那家媒体还算是我比较欣赏的
扯的远了
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发表于 2009-4-21 21:15 | 显示全部楼层
听说他们1600也研发完成了,快到组装配了,。你又有什么高谈,管好自己的事情吧
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发表于 2009-4-22 01:39 | 显示全部楼层
虽然刺眼,但是实话

希望不会有更大的篓子!
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发表于 2009-4-22 02:23 | 显示全部楼层
怎么说呢???楼主或许把这些事情拿出来说,许多人会不高兴,但是这也是事实,可以是三一有些事情却权利遮掩.为什么会出现这的现象,楼至的什么意愿暂且不说,三一自己怎么处理的,才是我们最想看到的....也希望三一以后慢慢的发展,别一味的抢先.真正把自己的产品做好才是最重要的..........................................
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发表于 2009-4-22 08:32 | 显示全部楼层
是啊,成为众矢之的确实要静下心来反思了
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发表于 2009-4-22 10:18 | 显示全部楼层
真是太佩服原创
叫个小学生来都比他分析的透彻,偏激
完全是用小脑嘣
不说了,拉出去毙了.....
南无阿弥陀佛
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发表于 2009-4-22 11:00 | 显示全部楼层

我想问问你想做什么

你不是爱好者,你是一个受利益驱动的傀儡

祝你睡的安稳踏实
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发表于 2009-4-22 22:53 | 显示全部楼层
准备飘过,突然发现个这么个“大吨位”炸弹,看来论坛又得热闹一阵了。
既然东飞都说中国工业报好看,按也去看看这报道是否属实。
不过这报道看起来怎么有点。。。。。。。。
针对得比较厉害呀!
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sunchang68 该用户已被删除
发表于 2009-4-23 01:09 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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sunchang68 该用户已被删除
发表于 2009-4-23 01:14 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2009-4-23 16:17 | 显示全部楼层
其实楼主说的基本是事实,只是角度动机问题。
这些事情业内基本都知道,只是综合到一起更显问题。
其他家也有这样那样的问题,只是处理问题的方式不同。
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发表于 2009-4-23 22:25 | 显示全部楼层
鄙视!!
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发表于 2009-4-23 23:13 | 显示全部楼层
希望三一一路走好
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发表于 2009-4-23 23:13 | 显示全部楼层
:lol
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发表于 2009-4-24 08:27 | 显示全部楼层
和我没利益冲突,该干嘛干嘛去
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发表于 2009-4-24 11:31 | 显示全部楼层
水贴
真是很水的说啊
我只关心车子,什么企业啊,市场啊,都与我无关。
:Q
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发表于 2009-4-24 11:37 | 显示全部楼层
听说三一的400吨也翻了,在韶关,宝冶用的
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发表于 2009-4-24 14:45 | 显示全部楼层
原帖由 xuhong50t 于 2009-4-24 11:37 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
听说三一的400吨也翻了,在韶关,宝冶用的

据说是场地问题再加指挥不当,400吨应该成熟一些了.
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发表于 2009-4-24 16:19 | 显示全部楼层
既然是环境和人为的因素翻车,那就和吊车本身质量没有关系,就是给他一个比三一质量好的车,他也一样给弄倒了
,关键规范在那里呢,你超越规范极限什么车都要倒。我觉得说话要客观,就事论事。雪中送炭和雪上加霜你们选择那个,给企业一个好的发展空间,别因为一个错误就一棒子打死。我对国内的行业还是抱有信心的,希望他们能在做好人的前提下,再做好事。

[ 本帖最后由 宽容失败 于 2009-4-24 16:20 编辑 ]
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发表于 2009-4-24 18:46 | 显示全部楼层
:L
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发表于 2009-4-24 22:03 | 显示全部楼层
:Q
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发表于 2009-4-26 10:08 | 显示全部楼层
看起来,问题比较严重,不过,产品的发展过程中,总会发生很多意想不到的事情,我倒是觉得,三一是一个非常优秀的企业,可惜了很多土地!
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发表于 2009-4-27 13:52 | 显示全部楼层
:lol 最怕的就是听不到同志们的意见和建议
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发表于 2009-4-27 21:43 | 显示全部楼层
说句公道话,楼主所提到的三一的两个大设备的事故的确是事实啊!三一应该反省。
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发表于 2009-4-27 23:35 | 显示全部楼层
三一!典型的暴发户!没什么文化可言!
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