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楼主: 真相

甘肃酒泉“履带吊倾倒门”:中联重科设计工程师质疑事故现场

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发表于 2011-10-15 18:18 | 显示全部楼层
回复 17# east-flying


   不是神马,全是浮云
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发表于 2011-10-15 18:30 | 显示全部楼层
你的心情我理解,但我觉得最好还是别说话,
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发表于 2011-10-15 19:48 | 显示全部楼层
是的
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发表于 2011-10-15 20:39 | 显示全部楼层
回复  真相


    为何夜间臂断了?为何用垫木臂断了?为何司机不听劝臂断了?要有因果关系才能服众!否 ...
休闲的看客 发表于 2011-10-14 23:57 [url=http://cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]



    我有点恶意的推测这只是第一波民意试探......
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发表于 2011-10-15 20:43 | 显示全部楼层
静等调查结果
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发表于 2011-10-15 20:45 | 显示全部楼层
根据计算取关键截面贴片(细节不提了)至于计算里还有多少系数储备就不说了,试验超载和2%加侧载 ...
yujp 发表于 2011-10-15 12:08 [url=http://cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]



      然也,数据积累至少也需要时间,且只能靠企业自己。国内标准是3%。国家检测也一直在一家家的说服着买仪器自己做测试,在这一点上他们贡献很大,无非是有企业早动了有企业正在动有企业还没动而已。
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发表于 2011-10-15 21:03 | 显示全部楼层
国家检测型式试验只是走形式实验,最根本的试验要靠企业自己来把握,数据要靠自己积累,国家的试验部门到我们这里只是望洋兴叹,因为他们根本也没有工夫去做那么多复杂试验。所以谁认为通过国家检测过就没有问题了,这绝对天真。
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发表于 2011-10-15 21:18 | 显示全部楼层
就像生孩子,国家只是发张准生证,生孬生好还得靠自己,也没谁会去靠别人吧。差不多一个道理,所以也别求全责备了呵呵,国家标准是最低标准,是底线。
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发表于 2011-10-15 22:19 | 显示全部楼层
此帖必火,坐等更新。
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发表于 2011-10-15 22:51 | 显示全部楼层
http://www.cranebbs.com/bbs/thread-17912-1-1.html
"客人们先后参观了中联重科泉塘工业园、华泰工业园。熊焰明总经理在11日欢迎晚宴上简要介绍了公司的创业历程及发展前景。12日高一平总工程师更专辟技术交流探讨会,与会嘉宾就履带吊技术现状及发展趋势进行了热烈的讨论。对中联重科的高速发展和履带式起重机的良好性能表示了浓厚兴趣。"
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发表于 2011-10-15 22:52 | 显示全部楼层
"中联重科是为用户着想、稳重的、有远见、有特色的企业。中联重科必能成为百年企业,国际享誉。于涛会长在总结中也谈到:感谢中联重科给了我们这次交流的机会,这样的民族企业我们要支持。
  2天的考察在愉快的气氛中圆满结束,协会一行人对中联重科赞叹连连,纷纷举起了大拇指,并赠送了协会纪念品—寓意着大鹏展翅的“飞雕”。据悉,海力神协会与中联重科已初步达成购买意向,预计将在下半年确定产品交付。"
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发表于 2011-10-15 23:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 王先生 于 2011-10-15 23:17 编辑
"中联重科是为用户着想、稳重的、有远见、有特色的企业。中联重科必能成为百年企业,国际享誉。于涛会长在总 ...
east-flying 发表于 2011-10-15 22:52 http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif



   伊万·彼得罗维奇·巴甫洛夫。。。。。。牛群的相声[[巧立名目]]
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发表于 2011-10-15 23:33 | 显示全部楼层
2008年3月正式立项,2008年10月完成技术资料设计,2009年9月试制产品装配成台。
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发表于 2011-10-15 23:50 | 显示全部楼层
弱弱的问一句啥样的高科技能让焊接点大量断开?
DSCF1389[1].JPG.thumb.jpg
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发表于 2011-10-16 10:57 | 显示全部楼层
"面对现场照片地面出现木方的事实,黎工表示根本不能理解。他说,此次作业的履带机自重已经超过1000吨,起吊的货物300多吨,总计1300多吨的东西,通过几块木方就能稳定和固定?根据设计使用规范,设备对地面有平整度要求,使用说明书对此也有明确要求。"


黎工根本不能理解,我也根本不能理解黎工,怎么就不能用方木呢?如果你有多年使用履带吊或大件吊装的实践经验,你会发现方木实在是个好东西,有时候比路基板还好用,不过方木这个东西太贵,谁舍的和老外一样这么用啊!

CC6800和CC12000好象都比QUY1000大吧。

1.jpg

2.jpg
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发表于 2011-10-16 11:16 | 显示全部楼层
顶楼上哥们,说的太对了,人家老外一般都用道木来垫大型履带吊的。这个是事实
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发表于 2011-10-16 12:25 | 显示全部楼层
有图有证据,不愧是吊装专家
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发表于 2011-10-16 12:41 | 显示全部楼层
真的是说过不如做过的,设计者要是有实际经验,吊车会设计的更到位,不然现场有点小问题,臂架就断了,至少这个设计不好,客户也难使用。
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发表于 2011-10-16 14:31 | 显示全部楼层
论坛的各位起重机爱好者;我出个主意:用事故工况在符合起吊条件下按额定载荷做超载验证不就有结论了?臂不垮,合格!!!但不知厂家是否肯做此试验?大家说对不?
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发表于 2011-10-16 16:02 | 显示全部楼层
论坛的各位起重机爱好者;我出个主意:用事故工况在符合起吊条件下按额定载荷做超载验证不就有结论了?臂不 ...
休闲的看客 发表于 2011-10-16 14:31 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]



    成本太高,还是先计算好再吊:victory:
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发表于 2011-10-16 20:45 | 显示全部楼层
这个黎工处理责任事故这么不严谨,是靠什么当上“1000吨履带吊设计工程师”的,难道是靠能吹牛???
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发表于 2011-10-16 21:02 | 显示全部楼层
看黎总一番质疑,只想说:翻了活该!
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发表于 2011-10-16 21:18 | 显示全部楼层
1000t的载荷表还真算过近两年,就是想请教下同行黎工:对臂架刚性、稳定性是怎么计算的。同级别的车,截面尺 ...
litfr 发表于 2011-10-14 21:37 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]



    稳定性不需要计算呀,先照着德国抄,不翻不断就算成功了,出了事再加强!
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发表于 2011-10-16 21:58 | 显示全部楼层
搞结构的都知道,即使是超载,即使是路面不平,事故的现象应该是倾翻在先,结构破坏是绝对不允许最先出现的
llkjkdi 发表于 2011-10-14 22:21 http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif



    支持!看照片下车履带部分并没有什么倾斜或是大的移位,虽然出现用木头垫底的情况,但这绝不是引发事故最大因素。
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发表于 2011-10-16 23:30 | 显示全部楼层
成本太高,还是先计算好再吊
yujp 发表于 2011-10-16 16:02 [url=http://cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]



呵呵,你们楼上专家们一唱一和,有要试验的,有要计算的。你们是在怀疑实质超载么?不用怀疑,给一组数字一族曲线吧。
事故工况:78m+48m带超起,主臂85度,全部按最大(条件)起重能力,最小工作半径下中联1000t QUY1000的起重量:
      大于德马格CC6800(1250t): 61.5%;   
      大于马尼21000(907t): 53.2%;
      大于三一SCC10000(1000t): 46.7%;
      大于利勃海尔LR11350 (1350t): 29.5%;
      大于德马格CC8800-1(1600t): 11.5%。

惊悉中联还在咬紧牙关坚持计算合规。不要再相信那些教授砖家们了,他们有可能会帮你们算过这场风波,但更可能算掉中联履带吊的未来!是帐算不烂,请你们的黎工们好好抄写“特种设备”一千遍,然后翻到三国演义第五十七回,好好看看柴桑口庞统一手揪住孔明大笑曰了啥!

1000吨级履带吊78+48起重能力对比.JPG
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发表于 2011-10-17 06:37 | 显示全部楼层
哦,怪不得歼20比F22厉害!
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发表于 2011-10-17 08:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 安安YOYO 于 2011-10-17 08:45 编辑
呵呵,你们楼上专家们一唱一和,有要试验的,有要计算的。你们是在怀疑实质超载么?不用怀疑,给一组 ...
litfr 发表于 2011-10-16 23:30 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]



    哈,这招太狠毒了!


重重一击啊,基本上全部人都能看懂是怎么回事了!
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发表于 2011-10-17 08:21 | 显示全部楼层
哈,这招太狠毒了!
安安YOYO 发表于 2011-10-17 08:16 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]



    :) 继续围观!
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发表于 2011-10-17 08:48 | 显示全部楼层
看了这个曲线还说啥?中国的材料工业真NB。
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发表于 2011-10-17 09:04 | 显示全部楼层
回复 65# litfr


    中联臂架受力计算内容有缺项!否側性能不可能那么高?次种工况计算过,没有中联计算那么高的结果!
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发表于 2011-10-17 09:32 | 显示全部楼层
原来性能表是被强大的:L
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发表于 2011-10-17 10:38 | 显示全部楼层
还是踏踏实实的好,光NB了,害人啊!
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发表于 2011-10-17 11:55 | 显示全部楼层
揪扯国家检测?计生部门发你了个准生证,你自己生出了个残障,你还真怪是计生干部干的么?

揪扯用户?司机朋友们启动按钮点火的一刹那,已经信任的把他们的命运交给了我们一大半。他们可以仔细再仔细,小心再小心!但制造商提供的性能表,他们无能为力!不仅仅是QUY1000,好好普查下那些大吨位系列超级给力的性能表吧,尤其是塔况!算不清楚、数据积累不够了,就好好的按照前面网友的建议,直接按实际拉侧载做试验!干了这个行当,我们不仅仅是在提溜着自己的脑袋做研制,尤其攸关他人的身家性命,更是特种设备的底线!顶级汽车制造商不也常有召回的么?那是必须的担当!

同时,给国内吊装企业一个建议:事出反常必有妖!制造商的本质也是经商,消耗了150-200来吨的高强度钢管,谁会保守的在起重量上打上个上百吨的埋伏?利勃海尔、德马格、马尼托瓦克哪个商家都不是傻子!

接上面对比曲线,上数据----------

对比各制造商提供的性能表,在24m到54m作业半径内,中联QUY1000(1000t)的起重量:
      (1)大于德马格CC6800(1250t):最大点大61.5%;平均大28.9%。
     (2)大于马尼拖瓦克21000(907t):最大点大48.2%;平均大43.7%。
     (3)大于三一SCC10000(1000t):最大点大46.7%;平均大44.3%。
     (4)大于利勃海尔LR11350 (1350t):最大点大29.5%;平均大18.8%。
     (5)大于德马格CC8800-1(1600t): 最大点大11.5%;平均小16.6%。

在发生事故的26m工作半径下,中联QUY1000(1000t)的额定起重量是386t:
      (1)大于德马格CC6800(1250t):57.6%。
      (2)大于马尼拖瓦克21000(907t):48.2%。
      (3)大于三一SCC10000(1000t):46.2%。
      (4)大于利勃海尔LR11350 (1350t):30%。
      (5)大于德马格CC8800-1(1600t):10.6%。

发生事故时的总起吊重量是316t,中联QUY1000(1000t)现场“安全”的负荷率是81.9%。我们再看看分别用各制造商的五款车,吊起这个带血的机舱的负荷率又是怎样:
      (1)德马格CC6800(1250t):负荷率129%,超载!
      (2)马尼拖瓦克21000(907t):负荷率121%,超载!
      (3)三一SCC10000(1000t):负荷率120%,超载!
      (4)利勃海尔LR11350 (1350t):负荷率106%,超载!
      (5)德马格CC8800-1(1600t):91%。

在该点只有德马格1600t的CC8800-1(1600t)和中联QUY1000(1000t)履带吊起重能力相当,其他各款千吨级履带吊均无能为力。那么是中联QUY1000(1000t)臂架设计的超强么?直接上基础数据表。

1000吨级履带吊78+48臂架基础数据对比(粗略).JPG

最后,愿中国的所有工程机械企业都能越走越好!愿一切攸关性命的事故再不听闻!

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发表于 2011-10-17 11:56 | 显示全部楼层
关于TSG Q7005-2008,大家都在吃这碗饭,谁能不知道呢?

首先,用木方,这东西我们叫道木,有什么不可的 ...
SPHINX 发表于 2011-10-14 23:05 http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif



    支持!!!!!!!!!
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发表于 2011-10-17 12:02 | 显示全部楼层
揪扯国家检测?计生部门发你了个准生证,你自己生出了个残障,你还真怪是计生干部干的么?

揪扯用户?司 ...
litfr 发表于 2011-10-17 11:55 http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif



    有数据有真相!!!!
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发表于 2011-10-17 12:03 | 显示全部楼层
还是踏踏实实的好,光NB了,害人啊!
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发表于 2011-10-17 12:26 | 显示全部楼层
中联依靠大学秀才的技术不足以平天下, 早就听说1000吨的载荷表超强, 所以说找个第三方计算看看,今天见识了, 看来调查组可以有结论了.
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发表于 2011-10-17 12:55 | 显示全部楼层
回复 73# litfr
牛!:victory:
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发表于 2011-10-17 15:22 | 显示全部楼层
同样让人担心的还有中联650吨的性能表:L
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发表于 2011-10-17 15:38 | 显示全部楼层
同样让人担心的还有中联650吨的性能表
btgs 发表于 2011-10-17 15:22 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]



    去某大学找几个大学生赶紧重新计算, 自己不会算的
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