中毒 发表于 2010-3-8 10:10

SANY VS LIEBHERR

2010年3月3日,三一重工千吨级全地面起重机SAC303下线。
    这是国内首台千吨级的全地面起重机,三一对此也颇为自豪,认为是“展示了其超群的科研实力”,“打破了进口垄断”,重写了“国内全地面起重机的历史”。
    然而笔者在看了网友拍摄的照片后,却对此感到焦虑和不安。三一的SAC303,完全又是一个山寨产品。而这次遭到模仿的,是利勃海尔(LIEBHERR)著名的LTM11200-9.1全地面起重机。LIEBHERR LTM11200-9.1是全世界起重机迷心中的名星,是目前全世界正在量产的最大吨位全地面起重机。目前已经交货和正在生产中的共有20多辆,LTM11200-9.1每次出动,都会引起起重机迷的关注。而LIEBHERR LTM11200-9.1也的确是目前性能最出众、效率最高的全地面起重机。
    下面让我们简单对比一下三一的SAC303和LIEBHERR LTM11200-9.1吧:
一、总体结构:
    SAC303完全仿制了LTM11200-9.1的9轴底盘结构,包括四个支腿、旋转平台、9轴的布局方式……并且有理由相信,SAC303的轴距都和LTM11200-9.1一模一样。可以说SAC303就是LTM11200-9.1的中国翻版。


二、支撑系统
    从这个角度看,四肢支腿的结构、甚至加强筋的结构都完全相同。


三、上车结构
    上车结构也完全相同,只是局部造型有所差别。更换了上车驾驶室。注意看车顶竖起的两对护栏都是一样的结构。


四、主吊臂
    SAC303的主吊臂也是完全模仿了LTM11200-9.1的结构,只是断面稍有差别。


五、下车驾驶室
    三一SAC303的下车驾驶室更是恶俗的模仿了SCANIA的风格:大曲线的角板,横向的“进气格栅”——其实全地面起重机的发动机和散热系统根本不在驾驶室下面,因此前面板上刻意留出“进气格栅”的造型完全是败笔,还有SCANIA标志性的腰线。

    SAC303,应该是临时编号,303代表3月3日下线。相信在经过实验和改进之后,正式面市的时候会更换为正式的型号。并且从SAC303目前的状态来看,也只是刚刚装配完毕,电脑控制系统、卷扬机等均未安装调试,还需要经过后期大量的实验和调试等工作才能真正上市。但为什么要在3月3日上市,恐怕是要抢在LIEBHERR LTM11200-9.1登陆之前。据悉天津中电订购了一辆LIEBHERR LTM11200-9.1,今年交付使用。如果三一在LIEBHERR LTM11200-9.1交付之后推出SAC303,恐怕抄袭的嫌疑会更大,甚至会遭到起诉。然而笔者认为三一在LIEBHERR LTM11200-9.1登陆之前推出SAC303并没有实际意义,虽然LIEBHERR LTM11200-9.1还没有交付中电,三一SAC303是名副其实的中国第一辆千吨级全地面起重机,但毕竟LIEBHERR LTM11200-9.1在2007年就已经面市,抄袭的嫌疑和证据不会减少。估计目前已经引起了LIEBHERR的关注。

    三一重工近几年发展很快,令同台竞技的中联重科、徐工等难望其项背。三一重工的跨越式发展,着实需要胆量。然而三一也暴露出好大喜功、急于求成的弱点。热衷于创造“中国第一”、“世界第一”。从世界第一高度的66米混凝土泵车、到再次刷新记录的72迷混凝土泵车,再到世界最大可变轨履带起重机,一直到现在的中国首台千吨级全地面起重机。然而可靠性和安全性却在一定程度上被忽视,或者说没有做到完备。而在BAUMA 2007展览上66米泵车的事故,是偶然,也是必然。
    千吨级全地面起重机,的确是中国起重机领域的空白,而且中国广阔的风电、化工、油气市场也的确需要吊装高度超过百米的千吨级全地面起重机。然而企业发展、技术进步,要经过长期的技术积淀,而不是一时头脑发热的大跃进,更不需要完全抄袭的山寨。引进技术、消化吸收,的确是一个国家、一个行业、一个企业在发展过程中的必经之路,但是可已而为之、不经消化的完全模仿,以及恶俗的拼凑,都是对企业形象、行业形象,甚至国家形象的打击。
    希望中国起重机行业、工程机械行业、制造业,在发展壮大的同时,能够真正有所技术积淀,做到真正的“自主研发”,形成自己的技术风格,成为民族企业当之无愧的骄傲!

图片来源:http://www.cranebbs.com/bbs
图片拍摄:ahwn、理想世界、伊辉

中毒 发表于 2010-3-8 10:11

PS:本人是卡车爱好者,对起重机不甚了解。班门弄斧,还请各位专家多多指教。

xfhn79 发表于 2010-3-8 10:36

自已也不会研发,只好照葫芦画瓢啦!

1988 发表于 2010-3-8 10:45

:lol实力不一样

kandy 发表于 2010-3-8 10:51

抄袭之后才能理解里面的东西    再小创新一下    我不知道可不可以这么理解

HJ汽车 发表于 2010-3-8 10:52

楼主分析的很有道理啊!

COLES 发表于 2010-3-8 10:53

楼主好文采,配图更是精妙。:lol

M55 发表于 2010-3-8 10:55

楼主貌似也太大惊小怪了吧,后进模仿先进是很正常的很普遍的啊,日本松下就是仿制起家的

COLES 发表于 2010-3-8 11:02

不经消化的完全模仿,以及恶俗的拼凑,都是对企业形象、行业形象,甚至国家形象的打击。起重机BBS" ...
中毒 发表于 2010-3-8 10:10 http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif


    精辟!

巴比仑 发表于 2010-3-8 11:03

:victory:模仿也是要有水平的!支持一下三个一喔。

大大力士 发表于 2010-3-8 11:03

大家都是造车的,车就跟人一样,都是会有相同点的.不是你像我就是我像你啦.

lhytly 发表于 2010-3-8 11:03

不你們是否有看到三一的標語
它是以利益為主軸.安全是靠邊閃

超级海盗 发表于 2010-3-8 11:08

虽然我不大喜欢三一,但是看楼主的文章,感觉是不懂装懂,知道点皮毛就夸夸其谈、哗众取宠。
学习模仿本身就是落后国家发展工业的主要方式之一,只要不侵犯专利权就完全合理正常的。

yxx123 发表于 2010-3-8 11:11

请注意:消化后的模仿才是有意义的模仿。

temp0131 发表于 2010-3-8 11:13

.........先模仿后 研发................ 先吧牌子亮出来..........

超级海盗 发表于 2010-3-8 11:18

日本模仿欧美也是非常厉害的
常说的:日本是欧美的学生,韩国是日本的学生,台湾是韩国的学生,大陆是各个国家地区的学生:lol

最爱绵绵羊 发表于 2010-3-8 11:20

谢谢楼主的分享!!!!

徐工小虫 发表于 2010-3-8 11:23

中国的歼击机大概也是模...捂住,俺不多说了,嘿嘿

COLES 发表于 2010-3-8 11:30

回复 16# 超级海盗


    那倒是。
    但其他国家从不像国内一样 Nothing With.

中毒 发表于 2010-3-8 11:32

本帖最后由 中毒 于 2010-3-8 11:37 编辑

本人赞成学习,因为我们必须正视我们的差距。

但学习是学习,学习技术、方法、工艺、管理,完全照抄是模仿么?

大家总拿当年的日本做挡箭牌,当年知识产权的概念很弱,品牌意识也不强。现在不比当年了。北方奔驰在合同结束后继续使用奔驰商标被起诉,输了,改名叫北奔;中大客车抄袭尼奥普兰被起诉,中大输了……并不是国产品牌永远受到保护的。所以现在的环境不是当年的日本,完全不同的。

其次,日本抄袭了,我们就可以抄袭么?要学习别人的长处,而不是看到别人的短处。这不是借口。如果我们真的本着学习技术的态度去搞设计、搞科研,才叫真的NB。

另外。学习、模仿是有技术含量的。真正的模仿,要吃透原型车的设计原理,而不是依葫芦画瓢。

中国人要对自己狠一点,卧薪尝胆,而不是走歪门邪道。

企业要赚钱,但不能赚不义之财,有所为有所不为。用户的利益、财产安全、生命安全才是第一位的。
所以国外有200年的老牌公司,中国只有倒闭了换个牌子接着卖的小厂。中国的百年老字号仅限于餐饮业和手工业。

yujp 发表于 2010-3-8 11:45

模仿也是要有水平的!支持一下三个一喔。
巴比仑 发表于 2010-3-8 11:03 http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif


    丢中国人的脸,除了抄还会干什么

yujp 发表于 2010-3-8 11:46

虽然我不大喜欢三一,但是看楼主的文章,感觉是不懂装懂,知道点皮毛就夸夸其谈、哗众取宠。
学习模仿本身 ...
超级海盗 发表于 2010-3-8 11:08 http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif


    麻木了

ATV-fs 发表于 2010-3-8 11:52

注重结果管理的中国企业家,应该多学学先进的过程管理!

iFans 发表于 2010-3-8 11:57

Lz文本很强大,很赞```` 顶一下````

中毒 发表于 2010-3-8 12:08

本帖最后由 中毒 于 2010-3-8 12:10 编辑

贴一下我的像素画……
以前画过LTM11200,不过只是画了主车,吊臂没有画。随着我手头的资料逐渐丰富,各公司的11200的主车基本上都画了。现在是在画主臂运输车和牵引车。因为我希望不但要从涂装上来区分各公司的LTM11200,其实他们的主臂运输挂车、牵引车都很有个性。因此需要的时间也会很长。好在现在完成了MAMMOET的1210,其他的也指日可待了。希望各位朋友为我提供些主臂运输挂车的资料。目前我知道大部分吊装公司用来运输LTM11200主臂的挂车有以下几种:Goldhofer SPZ-DH 8、Nooteboom Masttransporter、Nooteboom NLD-70。其他的还在继续考证中……


另外两个未完工的局部……


iFans 发表于 2010-3-8 12:10

虽然我不大喜欢三一,但是看楼主的文章,感觉是不懂装懂,知道点皮毛就夸夸其谈、哗众取宠。
学习模仿本身 ...
超级海盗 发表于 2010-3-8 11:08 http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]

{:3_61:} {:3_61:} 看样很高端啊,那请您详细的发表下自己的看法,

不要逃避现实,我用一个高中语文练习册中一个阅读里面的一句话说"我们真的失去创新能力了吗?"
到处都是山寨,如果不面对这个问题,而是利用各种借口来回避问题.我估计早晚有一天,这句话会变成一句陈述句了!!

xfhn79 发表于 2010-3-8 12:14

回复13楼,
你简直就是三一的托,呵呵

COLES 发表于 2010-3-8 12:18

回复 25# 中毒


    原来楼主是LTM 11200-9.1的超级粉丝,那SAC303岂不是扎了您的肺管子?:lol

COLES 发表于 2010-3-8 12:23

先... QAY500谁敢拍胸口说不是抄袭LTM1500的?...
voudychan 发表于 2010-3-8 12:18 http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]

有人说过不是吗?论坛那场旷日持久的争论记忆犹新...

2687327 发表于 2010-3-8 12:25

三一以售后取胜哈哈哈哈哈哈哈

cc8800 发表于 2010-3-8 12:25

:):victory:

2687327 发表于 2010-3-8 12:30

楼主多虑了 你看大街上的国产吊车不都一个样子么,国产的AK47不也一样出口么。

COLES 发表于 2010-3-8 12:37

本帖最后由 COLES 于 2010-3-8 12:38 编辑

旷日持久!!    还真没留意,教授提醒的是...      都是抄袭,大家要一视同仁的嘛,三一的进 ...
voudychan 发表于 2010-3-8 12:29 http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif


    没留意?那只能说您孤陋寡闻!

    外国人眼中的XCMG QAY500http://www.cranebbs.com/bbs/viewthread.php?tid=8205

    我没有提醒、更没有暗示,别拿我说事...

COLES 发表于 2010-3-8 12:39

真正的“战斗”刚刚开始?{:3_62:}

yanyong185517 发表于 2010-3-8 12:50

大家还是站在中立的地方说话吧.............
用事实说话................工程起重机

COLES 发表于 2010-3-8 12:54

大家还是站在中立的地方说话吧.............
用事实说话................工程起重机
yanyong185517 发表于 2010-3-8 12:50 http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif


    事实是什么?事实就是抄袭!

COLES 发表于 2010-3-8 13:00

中立?子曰:“乡愿,德之贼也!”

长江1025 发表于 2010-3-8 14:06

记得去年我想买车时候给三一售后打电话三一的销售员很自豪的跟我说我们厂子买了很多其它厂家的设备进行拆装研究呢一台利勃海尔就花了几千万 。。。好多好多最后我没选择他们的产品还是看好徐工

中毒 发表于 2010-3-8 14:14

本帖最后由 中毒 于 2010-3-8 14:18 编辑

哥们,徐工QAY500出来时,您就应该做一个XCMG vs LIEBHERR,不知道您看出徐工QAY500的底盘和 ...
voudychan 发表于 2010-3-8 12:12 http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif


   对不起啊,那时候我还没开始关注起重机,我也是最近几个月才开始关注的。

回复中毒


    原来楼主是LTM 11200-9.1的超级粉丝,那SAC303岂不是扎了您的肺管子?
COLES 发表于 2010-3-8 12:18 http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif

不算是超级粉丝吧……感兴趣而已。我最喜欢牵引车。

雙魚love飄移 发表于 2010-3-8 14:19

{:3_46:}
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