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楼主: btgs

对长江50吨革命性的改造

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发表于 2009-3-15 21:20 | 显示全部楼层
原帖由 btgs 于 2009-3-14 22:21 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
50K上车选用的日野EH700发动机原系后置发动机大客车所用,水泵无风扇皮带轮,但其发电机为70安培的,“不差电”,故水箱散热采用电子风扇散热方案。选购桑塔那散热风机四只,并配套使用水温开关,83度风扇开启。

这种设计非常有问题,BTGS先生把两台12V电机都看成了理想状态,直流电机启动电流很大,如何保证两台电机内阻完全相同,又如何保证两台电机上的电压完全相同,如果一台电机卡死了,24V电压会完全加在另一台电机上,直至完全烧毁。还是找个硅油风扇稳妥。。。。。。。
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 楼主| 发表于 2009-3-15 21:26 | 显示全部楼层
原帖由 树叉 于 2009-3-15 21:20 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

这种设计非常有问题,BTGS先生把两台12V电机都看成了理想状态,直流电机启动电流很大,如何保证两台电机内阻完全相同,又如何保证两台电机上的电压完全相同,如果一台电机卡死了,24V电压会完全加在另一台电机上, ...
:L您说的都是理论状态,这点启动电流对100安时的电瓶和70安培发电量的发动机来说太小意思了,我不用保证内阻相同,同型号的内阻不会有大的差别,每台电机上的电压更没有必要完全相同,12V车(如轿车)启动后电压一般在12-16伏波动,24V系统在24-28伏波动,所以车用电机都会允许一定的电压波动,实际20%都没关系。如果一台卡死,另一台最多烧掉,然后两个一块换掉(160元/只),再说这种电机寿命很长(在轿车上得到验证)。当然,最重要一点,这也不是我设计的,是我采用的;P意大利底盘SA1200的空调散热就是这样设计的。硅油离合器也会坏,用皮带轮带风扇叶皮带也有断的可能,任何一种设计都有坏的可能。改造是要因地制宜,原发动机无皮带轮,这种选择是最省力省钱,可靠性是完全可以得到保证的,一旦有问题,有水温表及高温报警,再说四个电机都坏概率很低,只有有两个转都比皮带断了强.

[ 本帖最后由 btgs 于 2009-3-15 22:08 编辑 ]
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发表于 2009-3-15 22:21 | 显示全部楼层
高手呀:handshake
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发表于 2009-3-15 22:33 | 显示全部楼层
原帖由 btgs 于 2009-3-15 21:26 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
:L您说的都是理论状态,这点启动电流对100安时的电瓶和70安培发电量的发动机来说太小意思了,我不用保证内阻相同,同型号的内阻不会有大的差别,每台电机上的电压更没有必要完全相同,12V车(如轿车)启动后电压一般 ...


本来都睡觉了,开本本看到BTGS的回复,对BTGS先生的敬业精神深为钦佩。

还是说说我个人看看法:

“直流电机启动电流很大”可能我没有表示清楚,我是指在两台电机同时串联工作中,启动电流的大部分会加在哪台内阻小的电机上,由于是直流电机都有换向器,会容易损伤换向器,这是个积累的过程,也就加速了电机的损伤。这和电压波动没有关系,就是28V时,两台电机上的功率仍然是按内阻比例分配。内阻小的转速高,内阻大的功率小,转速低。当然用肉眼可能不完全看出。

我有一个办法,两台电机分别使用两个电瓶的的12V电压,也就是一个电瓶接一台电机,电路完全和24V隔离,使用三个24V中间继电器,两个控制两台电机,两个继电器线圈并联由水箱温度开关控制,水箱开关电源由另一个继电器接点火开关控制。如果电机是双速需在加两个继电器。这样两台电机完全隔离,独立使用12V电压。不过也挺麻烦,要改一台电机不能外壳搭铁。

[ 本帖最后由 树叉 于 2009-3-15 22:36 编辑 ]
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发表于 2009-3-15 22:56 | 显示全部楼层
佩服,真的很厉害,也很支持!!!
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发表于 2009-3-15 23:58 | 显示全部楼层
:victory: :victory:
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发表于 2009-3-16 09:59 | 显示全部楼层
原帖由 树叉 于 2009-3-15 22:33 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]


本来都睡觉了,开本本看到BTGS的回复,对BTGS先生的敬业精神深为钦佩。

还是说说我个人看看法:

“直流电机启动电流很大”可能我没有表示清楚,我是指在两台电机同时串联工作中,启动电流的大部分会加在哪 ...

直接从电瓶中间接12V电压到风扇,可行吗?
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 楼主| 发表于 2009-3-16 10:28 | 显示全部楼层
原帖由 树叉 于 2009-3-15 22:33 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]


本来都睡觉了,开本本看到BTGS的回复,对BTGS先生的敬业精神深为钦佩。

还是说说我个人看看法:

“直流电机启动电流很大”可能我没有表示清楚,我是指在两台电机同时串联工作中,启动电流的大部分会加在哪 ...
如果考虑内阻,那两块12V电瓶串联内阻也不可能完全一样,但只要都是新的就可以忽略不计。所以选用同型号新的电机,内阻完全可以忽略不计。理论要和实践结合哟:)
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发表于 2009-3-16 12:17 | 显示全部楼层

回复 332# btgs 的帖子

市场上有24v风扇卖,大大小小的框架也有卖,直接用24v不是更好吗?
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发表于 2009-3-16 15:58 | 显示全部楼层
:handshake
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发表于 2009-3-16 16:00 | 显示全部楼层
:handshake
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发表于 2009-3-16 19:01 | 显示全部楼层
:victory:
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发表于 2009-3-16 21:30 | 显示全部楼层
明天继续:victory:
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发表于 2009-3-16 21:47 | 显示全部楼层
是的,新的电阻可以忽略不计,树叉先生可能是搞电器设计的顶真的很。
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发表于 2009-3-16 22:19 | 显示全部楼层
原帖由 btgs 于 2009-3-16 10:28 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
如果考虑内阻,那两块12V电瓶串联内阻也不可能完全一样,但只要都是新的就可以忽略不计。所以选用同型号新的电机,内阻完全可以忽略不计。理论要和实践结合哟:)

当然我给的只是建议,是否合理哪要在实践中去检验,不过我认为做什么事都要力求精确。不过BTGS先生想将两台电机串联使用还有一个技术问题,两台电机因该是外壳搭铁的吧?
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发表于 2009-3-16 22:20 | 显示全部楼层
原帖由 逍遥枫 于 2009-3-16 09:59 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

直接从电瓶中间接12V电压到风扇,可行吗?

可以,不过要改一台电机的接线,挺麻烦。
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发表于 2009-3-16 23:20 | 显示全部楼层
:) 终于看完了!老师真的很厉害,您收不收学徒?我想来。
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发表于 2009-3-17 07:50 | 显示全部楼层
楼主辛苦了!问候你!:handshake
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发表于 2009-3-17 22:09 | 显示全部楼层
BTGS先生,你好不知你您从事吊车行业或液压系统工作有多少时间了,你对液压系统吃的如此透,我想问你平时是怎么学的,你能介绍几本我们适合吊车液压系统的书吗?(液压系统我只懂点皮毛吆),
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发表于 2009-3-17 22:13 | 显示全部楼层
BTGS老师,你愿意收徒弟吗,
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发表于 2009-3-17 22:28 | 显示全部楼层
搞个人崇拜不好~~~:lol
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发表于 2009-3-17 22:31 | 显示全部楼层
大实话呀
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 楼主| 发表于 2009-3-17 22:44 | 显示全部楼层
原帖由 胡长生 于 2009-3-17 22:09 发表 [url=http://www.cranebbs.苏com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.苏com/bbs/images/common/back.gif[/url]
BTGS先生,你好不知你您从事吊车行业或液压系统工作有多少时间了,你对液压系统吃的如此透,我想问你平时是怎么学的,你能介绍几本我们适合吊车液压系统的书吗?(液压系统我只懂点皮毛吆),
我的专业不是液压是机械,对液压没有系统的学习过,只是个爱好者,是不成熟的产品逼着你去研究,对比专业人士还差很多,更不能误人子弟了!书籍有很多,要根据你的理解和基础选择。
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 楼主| 发表于 2009-3-17 22:53 | 显示全部楼层
旧发动机支架已拆除,降低高度后的支架已制作好准备安装
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 楼主| 发表于 2009-3-17 22:55 | 显示全部楼层
联轴器已配好
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 楼主| 发表于 2009-3-17 22:55 | 显示全部楼层
燃油箱选用解放的
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 楼主| 发表于 2009-3-17 22:58 | 显示全部楼层
很多零件等待机加,需要时间。但K系列在配管上和电气比长江好很多,不需要改动多少。
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发表于 2009-3-17 23:57 | 显示全部楼层
:victory:
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发表于 2009-3-18 00:10 | 显示全部楼层
提个小建议:是否留出变幅油缸下销的空隙。
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 楼主| 发表于 2009-3-18 08:22 | 显示全部楼层
:handshake    鱼和熊掌不可兼得
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发表于 2009-3-18 08:36 | 显示全部楼层
原帖由 btgs 于 2009-3-17 22:53 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
旧发动机支架已拆除,降低高度后的支架已制作好准备安装

改的支架做的很不错。。。
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发表于 2009-3-18 12:03 | 显示全部楼层
油箱是新的吧 :lol :lol 没去淘个旧的
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发表于 2009-3-18 18:45 | 显示全部楼层
我对汽车起重机改双发有个强烈建议,上车发动机可改道伊茨风冷[6L912,6L913]都可以]。最好用6L913功率大点,发动机设计也紧凑,什么都省了,二手也要不了多少钱。 这种发动机现在摊铺机和好多压路机都在用。
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发表于 2009-3-18 19:02 | 显示全部楼层
6L913带NV111双泵在加上32旋转和8先导泵估计不是问题,观念是吊车压力低。我个人认为,旋转泵可适当大点,毕竟改过的车要的是速度创新!!
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 楼主| 发表于 2009-3-18 20:05 | 显示全部楼层
发动机和泵的连接体正在加工中,下车选用50排量齿轮泵,与传动轴的连接体已加工完毕
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发表于 2009-3-18 20:50 | 显示全部楼层
原帖由 btgs 于 2009-3-15 07:39 发表 http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif
把两个12V电机串联,不就可以用24V了吗?想一想初中物理:D

你太有才了!
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发表于 2009-3-18 20:56 | 显示全部楼层
原帖由 Driver 于 2009-3-16 12:17 发表 http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif
市场上有24v风扇卖,大大小小的框架也有卖,直接用24v不是更好吗?

对有卖24V风扇的。大车的空调散热器就是和它一样的。
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发表于 2009-3-18 21:07 | 显示全部楼层
原帖由 btgs 于 2009-3-18 20:05 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
发动机和泵的连接体正在加工中,下车选用50排量齿轮泵,与传动轴的连接体已加工完毕


机床可真够老的,飞轮壳因该有止口吧,想看看大师怎么钻孔定位的。
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发表于 2009-3-19 13:48 | 显示全部楼层
楼主怎么不上图呀
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发表于 2009-3-19 17:04 | 显示全部楼层
等图
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