对长江50吨革命性的改造

树叉 · 发表于 2009-3-15 21:20

原帖由 btgs 于 2009-3-14 22:21 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
50K上车选用的日野EH700发动机原系后置发动机大客车所用，水泵无风扇皮带轮，但其发电机为70安培的，“不差电”，故水箱散热采用电子风扇散热方案。选购桑塔那散热风机四只，并配套使用水温开关，83度风扇开启。

这种设计非常有问题，BTGS先生把两台12V电机都看成了理想状态，直流电机启动电流很大，如何保证两台电机内阻完全相同，又如何保证两台电机上的电压完全相同，如果一台电机卡死了，24V电压会完全加在另一台电机上，直至完全烧毁。还是找个硅油风扇稳妥。。。。。。。

btgs · 发表于 2009-3-15 21:26

原帖由树叉于 2009-3-15 21:20 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

这种设计非常有问题，BTGS先生把两台12V电机都看成了理想状态，直流电机启动电流很大，如何保证两台电机内阻完全相同，又如何保证两台电机上的电压完全相同，如果一台电机卡死了，24V电压会完全加在另一台电机上， ...

:L您说的都是理论状态，这点启动电流对100安时的电瓶和70安培发电量的发动机来说太小意思了，我不用保证内阻相同，同型号的内阻不会有大的差别，每台电机上的电压更没有必要完全相同，12V车（如轿车）启动后电压一般在12-16伏波动，24V系统在24-28伏波动，所以车用电机都会允许一定的电压波动，实际20%都没关系。如果一台卡死，另一台最多烧掉，然后两个一块换掉（160元/只），再说这种电机寿命很长（在轿车上得到验证）。当然，最重要一点，这也不是我设计的，是我采用的;P意大利底盘SA1200的空调散热就是这样设计的。硅油离合器也会坏，用皮带轮带风扇叶皮带也有断的可能，任何一种设计都有坏的可能。改造是要因地制宜，原发动机无皮带轮，这种选择是最省力省钱，可靠性是完全可以得到保证的，一旦有问题，有水温表及高温报警，再说四个电机都坏概率很低，只有有两个转都比皮带断了强.

[ 本帖最后由 btgs 于 2009-3-15 22:08 编辑 ]

a780326 · 发表于 2009-3-15 22:21

高手呀:handshake

树叉 · 发表于 2009-3-15 22:33

原帖由 btgs 于 2009-3-15 21:26 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
:L您说的都是理论状态，这点启动电流对100安时的电瓶和70安培发电量的发动机来说太小意思了，我不用保证内阻相同，同型号的内阻不会有大的差别，每台电机上的电压更没有必要完全相同，12V车（如轿车）启动后电压一般 ...

本来都睡觉了，开本本看到BTGS的回复，对BTGS先生的敬业精神深为钦佩。

还是说说我个人看看法：

“直流电机启动电流很大”可能我没有表示清楚，我是指在两台电机同时串联工作中，启动电流的大部分会加在哪台内阻小的电机上，由于是直流电机都有换向器，会容易损伤换向器，这是个积累的过程，也就加速了电机的损伤。这和电压波动没有关系，就是28V时，两台电机上的功率仍然是按内阻比例分配。内阻小的转速高，内阻大的功率小，转速低。当然用肉眼可能不完全看出。

我有一个办法，两台电机分别使用两个电瓶的的12V电压，也就是一个电瓶接一台电机，电路完全和24V隔离，使用三个24V中间继电器，两个控制两台电机，两个继电器线圈并联由水箱温度开关控制，水箱开关电源由另一个继电器接点火开关控制。如果电机是双速需在加两个继电器。这样两台电机完全隔离，独立使用12V电压。不过也挺麻烦，要改一台电机不能外壳搭铁。

[ 本帖最后由树叉于 2009-3-15 22:36 编辑 ]

cndiking · 发表于 2009-3-15 22:56

佩服，真的很厉害，也很支持！！！

qy16 · 发表于 2009-3-15 23:58

:victory: :victory:

逍遥枫 · 发表于 2009-3-16 09:59

原帖由树叉于 2009-3-15 22:33 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

本来都睡觉了，开本本看到BTGS的回复，对BTGS先生的敬业精神深为钦佩。

还是说说我个人看看法：

“直流电机启动电流很大”可能我没有表示清楚，我是指在两台电机同时串联工作中，启动电流的大部分会加在哪 ...

直接从电瓶中间接12V电压到风扇，可行吗？

btgs · 发表于 2009-3-16 10:28

原帖由树叉于 2009-3-15 22:33 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

本来都睡觉了，开本本看到BTGS的回复，对BTGS先生的敬业精神深为钦佩。

还是说说我个人看看法：

“直流电机启动电流很大”可能我没有表示清楚，我是指在两台电机同时串联工作中，启动电流的大部分会加在哪 ...

如果考虑内阻，那两块12V电瓶串联内阻也不可能完全一样，但只要都是新的就可以忽略不计。所以选用同型号新的电机，内阻完全可以忽略不计。理论要和实践结合哟:)

Driver · 发表于 2009-3-16 12:17

市场上有24v风扇卖，大大小小的框架也有卖，直接用24v不是更好吗?

宽容失败 · 发表于 2009-3-16 15:58

:handshake

lhb13936373737 · 发表于 2009-3-16 16:00

:handshake

秦市吊车租赁 · 发表于 2009-3-16 19:01

:victory:

zjkdydy1655 · 发表于 2009-3-16 21:30

明天继续:victory:

wsds520 · 发表于 2009-3-16 21:47

是的，新的电阻可以忽略不计，树叉先生可能是搞电器设计的顶真的很。

树叉 · 发表于 2009-3-16 22:19

原帖由 btgs 于 2009-3-16 10:28 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
如果考虑内阻，那两块12V电瓶串联内阻也不可能完全一样，但只要都是新的就可以忽略不计。所以选用同型号新的电机，内阻完全可以忽略不计。理论要和实践结合哟:)

当然我给的只是建议，是否合理哪要在实践中去检验，不过我认为做什么事都要力求精确。不过BTGS先生想将两台电机串联使用还有一个技术问题，两台电机因该是外壳搭铁的吧？

树叉 · 发表于 2009-3-16 22:20

原帖由 逍遥枫 于 2009-3-16 09:59 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

直接从电瓶中间接12V电压到风扇，可行吗？

可以，不过要改一台电机的接线，挺麻烦。

deng80712 · 发表于 2009-3-16 23:20

:) 终于看完了！老师真的很厉害，您收不收学徒？我想来。

方阳起重 · 发表于 2009-3-17 07:50

楼主辛苦了！问候你！:handshake

胡长生 · 发表于 2009-3-17 22:09

BTGS先生,你好不知你您从事吊车行业或液压系统工作有多少时间了,你对液压系统吃的如此透,我想问你平时是怎么学的,你能介绍几本我们适合吊车液压系统的书吗?(液压系统我只懂点皮毛吆),

胡长生 · 发表于 2009-3-17 22:13

BTGS老师,你愿意收徒弟吗,

temp510e · 发表于 2009-3-17 22:28

搞个人崇拜不好~~~:lol

胡长生 · 发表于 2009-3-17 22:31

大实话呀

btgs · 发表于 2009-3-17 22:44

原帖由 胡长生 于 2009-3-17 22:09 发表 [url=http://www.cranebbs.苏com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.苏com/bbs/images/common/back.gif[/url]
BTGS先生,你好不知你您从事吊车行业或液压系统工作有多少时间了,你对液压系统吃的如此透,我想问你平时是怎么学的,你能介绍几本我们适合吊车液压系统的书吗?(液压系统我只懂点皮毛吆),

我的专业不是液压是机械，对液压没有系统的学习过，只是个爱好者，是不成熟的产品逼着你去研究，对比专业人士还差很多，更不能误人子弟了！书籍有很多，要根据你的理解和基础选择。

btgs · 发表于 2009-3-17 22:53

旧发动机支架已拆除，降低高度后的支架已制作好准备安装

btgs · 发表于 2009-3-17 22:55

联轴器已配好

btgs · 发表于 2009-3-17 22:55

燃油箱选用解放的

btgs · 发表于 2009-3-17 22:58

很多零件等待机加，需要时间。但K系列在配管上和电气比长江好很多，不需要改动多少。

胡长生 · 发表于 2009-3-17 23:57

:victory:

xzzx · 发表于 2009-3-18 00:10

提个小建议：是否留出变幅油缸下销的空隙。

btgs · 发表于 2009-3-18 08:22

:handshake 鱼和熊掌不可兼得

树叉 · 发表于 2009-3-18 08:36

原帖由 btgs 于 2009-3-17 22:53 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
旧发动机支架已拆除，降低高度后的支架已制作好准备安装

改的支架做的很不错。。。

猴子 · 发表于 2009-3-18 12:03

油箱是新的吧 :lol :lol 没去淘个旧的

chenchen890124 · 发表于 2009-3-18 18:45

我对汽车起重机改双发有个强烈建议，上车发动机可改道伊茨风冷[6L912，6L913]都可以]。最好用6L913功率大点，发动机设计也紧凑，什么都省了，二手也要不了多少钱。这种发动机现在摊铺机和好多压路机都在用。

chenchen890124 · 发表于 2009-3-18 19:02

6L913带NV111双泵在加上32旋转和8先导泵估计不是问题，观念是吊车压力低。我个人认为，旋转泵可适当大点，毕竟改过的车要的是速度创新！！

btgs · 发表于 2009-3-18 20:05

发动机和泵的连接体正在加工中，下车选用50排量齿轮泵，与传动轴的连接体已加工完毕

renren2 · 发表于 2009-3-18 20:50

原帖由 btgs 于 2009-3-15 07:39 发表 http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif
把两个12V电机串联，不就可以用24V了吗？想一想初中物理:D

你太有才了！

renren2 · 发表于 2009-3-18 20:56

原帖由 Driver 于 2009-3-16 12:17 发表 http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif
市场上有24v风扇卖，大大小小的框架也有卖，直接用24v不是更好吗?

对有卖24V风扇的。大车的空调散热器就是和它一样的。

树叉 · 发表于 2009-3-18 21:07

原帖由 btgs 于 2009-3-18 20:05 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
发动机和泵的连接体正在加工中，下车选用50排量齿轮泵，与传动轴的连接体已加工完毕

机床可真够老的，飞轮壳因该有止口吧，想看看大师怎么钻孔定位的。

胡长生 · 发表于 2009-3-19 13:48

楼主怎么不上图呀

中秋月 · 发表于 2009-3-19 17:04

等图

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对长江50吨革命性的改造

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