对长江50吨革命性的改造

luhuangshan · 发表于 2009-3-9 18:23

好帖,看了几遍..........中心回转完全拆除,似有可惜,感觉应保留电气回转部分,可加一电气连锁,确保驾驶员将下车取力断开后,上车电源才接通,另伸缩臂上的行车等也可通过下车控制..,,另问老师力距限制器更换了嘛?:handshake

luhuangshan · 发表于 2009-3-9 18:24

是行车灯:L

树叉 · 发表于 2009-3-9 18:35

原帖由 btgs 于 2009-3-9 14:34 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
去掉中心回转真爽！。

有几个问题，请问楼主：
上车使用独立24V电瓶？
“取力器只带一个单泵供支腿”，也就是打支腿时，主机还要开，打完支腿主机熄火，在用副机工作？
还有个问题，我发现不管国产的还是进口的用变量柱塞泵的没有，包括利勃海尔120T的也是用齿轮泵，只有挖掘机上用柱塞泵。这是为什么？

树叉 · 发表于 2009-3-9 19:22

原帖由 btgs 于 2009-3-8 07:55 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
控制油路改用10*1.5不锈钢管，接头选用意大利霍格卡套接头，自己配管。多路阀进出改用无缝钢管加焊接接头，为保证焊口内及管道清洁，采用亚弧焊及素材酸洗，控制回路溢流阀单向阀及蓄能器组件改用日本二手件，解决了 ...

还有一个问题，改了原来的软管，使用硬管，还是值得商榷的。车辆不同于固定设备，使用环境恶劣，行走时震动，其一硬管本身是否有退火处理？其二是否留有伸缩余地？长时间使用会不会因为震动应力产生裂纹？会不会因为震动产生油管松动漏油。

COLES · 发表于 2009-3-9 19:34

起重机的动作速率要跟挖掘机一样就吓人了呀。
变量柱塞泵用在起重机上有点奢侈:lol

kayeh · 发表于 2009-3-9 19:40

原帖由 宽容失败 于 2009-3-9 16:18 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
哎，改的一点中国特色都没有了（不漏油了）

happyhrc · 发表于 2009-3-9 19:43

这可用“经典”二字来形容，一直关注中

ytyt1990 · 发表于 2009-3-9 19:49

改的好，响应国家提出的口号。打造拥有（自主知识产）的地吊车！！！！！！！！！让中国的起重机制造商学习去吧！！！！！！！！！！！！！！！！！！

猴子 · 发表于 2009-3-9 20:00

每天一上来就看这个帖子已成了我的习惯知识的力量是无穷的:'( :'( 我都看了不下二十遍了:lol

kkkk · 发表于 2009-3-9 20:01

看了这贴，没有几个不回的吧。佩服:handshake

李跃 · 发表于 2009-3-9 20:01

:victory: :victory: :victory: :victory: :victory:

btgs · 发表于 2009-3-9 20:03

原帖由树叉于 2009-3-9 18:35 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

有几个问题，请问楼主：
上车使用独立24V电瓶？
“取力器只带一个单泵供支腿”，也就是打支腿时，主机还要开，打完支腿主机熄火，在用副机工作？
还有个问题，我发现不管国产的还是进口的用变量柱塞泵的没有，包 ...

这个问题简单，实际所有双发的起重机都是这样配置，上车是独立系统24伏，打支腿时间很短，用主机。当然如果保留中心回转体可用上车打支腿，这样下车发动机只供行走，我们曾改造过一台长江32吨（前年卖了）就是这样，经典的故事是一次开到现场下车水管破裂，熄火后用上车打腿干活，上车干活时修下车，什么也没耽误。

tygw · 发表于 2009-3-9 20:10

原帖由 安安YOYO 于 2009-3-9 17:14 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
对于车子厂家考虑的角度是不一样的，需要利润，用户需要的是廉价高效的机器，这样就矛盾了。所以说国产车等等等的人是无奈的表现，所以同好们（使用者、用户）我们要学习科学文化知识，要知其然得所以然。见笑了。。 ...

深有感触呀，我也在国企。要改造点吊车，领导是一百个不同意。张口就是“不要改造就要安全”。都是榆木脑袋。

btgs · 发表于 2009-3-9 20:15

原帖由树叉于 2009-3-9 19:22 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

还有一个问题，改了原来的软管，使用硬管，还是值得商榷的。车辆不同于固定设备，使用环境恶劣，行走时震动，其一硬管本身是否有退火处理？其二是否留有伸缩余地？长时间使用会不会因为震动应力产生裂纹？会不会因 ...

配管是有规范的，是有相对震动的地方如泵出口必须用软管，选用无缝钢管无需退火，伸缩余地主要在接头上有所考虑，按照规范加装管夹不会产出裂纹。看看进口国产的各种吊车就知道了，硬管应用很普遍，好处多多，首先同样通径硬管要比软管外径小很多，其次不会老化，如选用好的卡套接头几乎永远不会漏，成本也比软管低很多。还有一点，原车大量用软管是因为图省事。

[ 本帖最后由 btgs 于 2009-3-9 20:52 编辑 ]

安安YOYO · 发表于 2009-3-9 20:21

原帖由 btgs 于 2009-3-9 20:15 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
配管是有规范的，是有相对震动的地方如泵出口必须用软管，选用无缝钢管无需退火，伸缩余地主要在接头上有所考虑，按照规范加装管夹不会产出裂纹。看看进口国产的各种吊车就知道了，硬管应用很普遍，好处多多，首先同 ...

硬式连接所需工时很大的，需要熟练的工人，软管吧接头位置标好一般人都可以去紧固它，液压硬式连接的管子据我了解不需要热处理的，楼主说的很重要一点就是管件接头质量一定要过关。

说实话，态度决定一切（主要是BTGS先生理论知识丰富、动手能力强，外加老国企的机修团队），没有什么不可能！

btgs · 发表于 2009-3-9 20:30

原帖由 安安YOYO 于 2009-3-9 20:21 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
硬式连接所需工时很大的，需要熟练的工人，软管吧接头位置标好一般人都可以去紧固它，液压硬式连接的管子据我了解不需要热处理的，楼主说的很重要一点就是管件接头质量一定要过关。

说实话，态度决定一切（主要是 ...

到底是一家人！;P

树叉 · 发表于 2009-3-9 20:31

原帖由 btgs 于 2009-3-9 20:03 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
这个问题简单，实际所有双发的起重机都是这样配置，上车是独立系统24伏，打支腿时间很短，用主机。当然如果保留中心回转体可用上车打支腿，这样下车发动机只供行走，我们曾改造过一台长江32吨（前年卖了）就是这样， ...

实际上我还认为因该保留中心回转体的，这样液压全在上车，系统的安全性提高，但启动接钮下车又得安装一套，关键是回转体漏油，这可能是楼主不想用它的原因。支腿使用下车液压，停机后循环油路无压力，如何保证支腿液压部分不泄压，安全系数要求甚高。

btgs · 发表于 2009-3-9 20:34

原帖由 COLES 于 2009-3-9 19:34 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
起重机的动作速率要跟挖掘机一样就吓人了呀。
变量柱塞泵用在起重机上有点奢侈:lol

是在中国有点奢侈，欧洲很普遍，连LOKOM那么老的车主泵个个是变量，还是闭式系统，就这台车的技术徐工也得五年后吃透。难道我的50吨现在很奢侈吗？:lol

[ 本帖最后由 btgs 于 2009-3-9 20:46 编辑 ]

btgs · 发表于 2009-3-9 20:40

原帖由 luhuangshan 于 2009-3-9 18:23 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
好帖,看了几遍..........中心回转完全拆除,似有可惜,感觉应保留电气回转部分,可加一电气连锁,确保驾驶员将下车取力断开后,上车电源才接通,另伸缩臂上的行车等也可通过下车控制..,,另问老师力距限制器更换了嘛?:hands ...

看来你没有接触过这种类型的车，上车电气完全独立，司机到上车驾驶室打开钥匙门即可，力限器不用更换，再说这车就力限器是PAT150纯原装的

安安YOYO · 发表于 2009-3-9 20:43

不过我真很佩服btgs先生的专业知识、独特的视点、幽默的谈吐，有机会多讨教讨教。

[ 本帖最后由安安YOYO 于 2009-3-9 20:48 编辑 ]

zjkdydy1655 · 发表于 2009-3-9 20:49

原帖由 宽容失败 于 2009-3-9 16:18 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
哎，改的一点中国特色都没有了（不漏油了）

btgs · 发表于 2009-3-9 21:01

原帖由 安安YOYO 于 2009-3-9 20:43 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
不过我真很佩服btgs先生的专业知识、独特的视点、幽默的谈吐，有机会多讨教讨教。

:$

223634883 · 发表于 2009-3-9 21:10

你们太强了！

btgs · 发表于 2009-3-9 21:19

原帖由树叉于 2009-3-9 20:31 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

实际上我还认为因该保留中心回转体的，这样液压全在上车，系统的安全性提高，但启动接钮下车又得安装一套，关键是回转体漏油，这可能是楼主不想用它的原因。支腿使用下车液压，停机后循环油路无压力，如何保证支腿 ...

看来树叉先生对吊车虽感兴趣但不甚了解，你考虑的问题自从有了液压吊车就已考虑并解决，支腿垂直液压缸必定要加液压锁，别说停机就是把液压管拆了也不会出现你说的问题。我们的改造只是照抄30年前西方就已成熟的设计，不过你的精神可嘉！

chenchen890124 · 发表于 2009-3-9 22:26

油门确实没必要改，软轴也费不了到大的力。我们车就是软轴的，发动机是改康明斯的

dongjie · 发表于 2009-3-9 22:37

原帖由 btgs 于 2009-3-9 21:19 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
看来树叉先生对吊车虽感兴趣但不甚了解，你考虑的问题自从有了液压吊车就已考虑并解决，支腿垂直液压缸必定要加液压锁，别说停机就是把液压管拆了也不会出现你说的问题。我们的改造只是照抄30年前西方就已成熟的设计 ...

先生的这句话让我惊叹···30年··何等的距离。。。。

chenchen890124 · 发表于 2009-3-9 22:51

发动机行程倒没什么，观念要用工程机械的高压油泵。还有就是泵和发动机一定要匹配。车用发动机肯定鳖车。

chenchen890124 · 发表于 2009-3-9 22:52

上车不光用变量泵，还可以用变矩器，加定量泵。这样发动机就可以小点了。

树叉 · 发表于 2009-3-9 23:09

原帖由 btgs 于 2009-3-9 21:19 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
看来树叉先生对吊车虽感兴趣但不甚了解，你考虑的问题自从有了液压吊车就已考虑并解决，支腿垂直液压缸必定要加液压锁，别说停机就是把液压管拆了也不会出现你说的问题。我们的改造只是照抄30年前西方就已成熟的设计 ...

因为我们这的确出现过"软腿"的事故，每个油缸上部配有一个双向液压锁，两阀串联，但还是出现，没办法，国产的东西不可靠。呵呵。。。。

浪潮 · 发表于 2009-3-9 23:20

你太有才了,我服了你了,叫厂家拜你为师:D

方阳起重 · 发表于 2009-3-9 23:25

再晚了也来看看！学习了!

胡长生 · 发表于 2009-3-9 23:32

请问楼主,你的发动机散热器在后边,会不会影响你的发动机散热效果 :victory:

qq84039250 · 发表于 2009-3-9 23:49

这个论坛真是多高手:victory: 佩服各位

fidisss · 发表于 2009-3-9 23:49

楼主真是高人啊,害的我看的都想连夜往上海跑,希望有机会和楼主聊聊

COLES · 发表于 2009-3-10 00:14

原帖由树叉于 2009-3-9 23:09 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]

因为我们这的确出现过"软腿"的事故，每个油缸上部配有一个双向液压锁，两阀串联，但还是出现，没办法，国产的东西不可靠。呵呵。。。。

那是质量问题

qy16 · 发表于 2009-3-10 00:45

佩服楼主能改造出这样的长江50吨:handshake 期待50K的改造成功

btgs · 发表于 2009-3-10 09:17

原帖由 chenchen890124 于 2009-3-9 22:51 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
发动机行程倒没什么，观念要用工程机械的高压油泵。还有就是泵和发动机一定要匹配。车用发动机肯定鳖车。

:L

btgs · 发表于 2009-3-10 09:19

原帖由 chenchen890124 于 2009-3-9 22:52 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
上车不光用变量泵，还可以用变矩器，加定量泵。这样发动机就可以小点了。

不知而自以为知:L

btgs · 发表于 2009-3-10 09:23

原帖由 胡长生 于 2009-3-9 23:32 发表 [url=http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif]http://www.cranebbs.com/bbs/images/common/back.gif[/url]
请问楼主,你的发动机散热器在后边,会不会影响你的发动机散热效果 :victory:

不会，座机水箱要大些。

安安YOYO · 发表于 2009-3-10 09:27

:lol :lol 有些同志回帖真可爱~~~~~~~~~:(

账号		自动登录	找回密码
密码			注册会员

对长江50吨革命性的改造

回复 123# 树叉的帖子

回复 99# btgs 的帖子

对长江50吨革命性的改造

回复 123# 树叉 的帖子

回复 99# btgs 的帖子

回复 123# 树叉的帖子